3 апреля, пятница 20:17
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Новое Положение о порядке определения доходов, расходов и прочего совокупного дохода

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Подразумевалось, что суммарный оборот 1000 получился следующим образом (даты условные, показывающие начало и оканчание отчетного периода):
    01.01.2036 Dr 502 / Cr 106 +21
    02.01.2036 Dr 106 / Cr 502 -24
    03.01.2036 Dr 502 / Cr 106 +22
    04.01.2036 Dr 106 / Cr 502 -20
    05.01.2036 Dr 502 / Cr 106 +20
    … …
    27.03.2036 Dr 502 / Cr 106 +22
    28.03.2036 Dr 106 / Cr 502 -21
    29.03.2036 Dr 502 / Cr 106 +21
    30.03.2036 Dr 106 / Cr 502 -22
    31.03.2036 Dr 502 / Cr 106 +25
    Total:
    Dr 502 / Cr 106 = 1000
    Dr 106 / Cr 502 = 910

    А реально ни на 10603, ни на 10605 остаток на 1000 единиц за рассматриваемый отчетный период не изменился.
    Извините, если написала запутанно
    ... и нет ничего нового под солнцем

    Комментарий


    • Добрый день!
      Какой символ использовать 272 или 279 в следующем случае:
      списание комиссии за оформление документов по переводу паспорта сделки в другой УБ (комиссия связана с выполнением функции валютного контроля).
      Я полагаю, что должен использоваться символ 272.
      Но коллеги настойчиво предлагают использовать символ 279.
      Последний раз редактировалось TANAP; 15.10.2015, 10:00.
      С уважением,

      Комментарий


      • -
        С уважением,

        Комментарий


        • Коллеги, в соответствии с ответами ЦБ РФ все понятно, когда при досрочном расторжении депозитного договора проценты уже были были начислены, тогда разница относится на операционные доходы. А если начисления еще не было, то не возникает обязанности у банка в соответствии с п. 19.1 446-П отразить проценты по пониженной ставке на операционных расходах?

          Комментарий


          • Сообщение от 08dolmat Посмотреть сообщение
            о не возникает обязанности у банка в соответствии с п. 19.1 446-П отразить проценты по пониженной ставке на операционных расходах?
            А как вы их собираетесь выплачивать, не начислив?
            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

            Комментарий


            • CAP, в соответствии с 446-П начисление %% банк отражает на счетах бух. учета обязательно в конце месяца и в дату выплаты. Если клиент открыл вклад в начале месяца, а через несколько дней пришел закрывать, то проценты за эти дни месяца мы должны отразить на процентных расходах или все же в соответствии с 19.1 на операционных расходах.

              Комментарий


              • 08dolmat, П. 19.1 - про размещенку.
                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                Комментарий


                • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                  08dolmat, П. 19.1 - про размещенку.
                  "Глава 19. Расходы (кроме процентных) от операций с предоставленными и полученными кредитами, прочими размещенными и привлеченными средствами."
                  Откуда вы взяли, что только про размещенку?

                  Комментарий


                  • Сообщение от 08dolmat Посмотреть сообщение
                    Откуда вы взяли, что только про размещенку?
                    Из первоисточника:
                    19.1. К расходам (кроме процентных) от операций с предоставленными кредитами и прочими размещенными средствами относятся:
                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                    Комментарий


                    • Сообщение от 08dolmat Посмотреть сообщение
                      CAP, в соответствии с 446-П начисление %% банк отражает на счетах бух. учета обязательно в конце месяца и в дату выплаты. Если клиент открыл вклад в начале месяца, а через несколько дней пришел закрывать, то проценты за эти дни месяца мы должны отразить на процентных расходах или все же в соответствии с 19.1 на операционных расходах.
                      Мы (и у нас, как вы понимаете, ежедневного начисления %% в бухучёте нет) однозначно трактуем как процентные расходы.
                      Потому что это просто расходы по депозиту в виде процентов по правильной ставке, без каких-либо корректировок ранее признанных. С какого перепугу им быть операционными?

                      Комментарий


                      • CAP, sorry. Ошиблась с пунктом. Разве абзац 3 пункта 19.2 не про рассматриваемый случай?

                        Комментарий


                        • 08dolmat, у банка вообще-то не дополнительные выплаты в этой ситуации, а наоборот.
                          Вот если будем погашать депозит под 10% досрочно по ставке (внезапно!) 40%, то сумму превышения в размере 30% нужно будет отнести как раз по этому абзацу 3 п.19.2.

                          Комментарий


                          • GB, смущает фраза "по стоимости выше балансовой". А в балансе у нас пока только сумма вклада. Где вообще дано определение балансовой стоимости?

                            Комментарий


                            • Сообщение от 08dolmat Посмотреть сообщение
                              Где вообще дано определение балансовой стоимости?
                              Вряд ли это кому-то было надо. Балансовая стоимость - это стоимость, которая отражена на соответствующих счетах в балансе. Для разных требований/обязательств свои счета.
                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                              Комментарий


                              • Коллеги, кто для 70602/70607 собирается в 2016 году использовать 10-13 разряд? Раньше можно было первый разряд символа ОФР убрать без опасения потерять его смысл и получить до 1000 счетов на каждый символ. А вот теперь с новой структурой ОФР первый разряд просто так не уберешь, хотя в 385-П в Приложении 1 пример с 4-х разрядным атавизмом до сих пор остался - символы еще от старой структуры ОФР. И получается, что в 2016 году, если использовать только 19-20 разряды, доступно не более 100 счетов. Учитывая, что символов для 70602/07 всего по 4, потенциально можно выйти за это количество. И придется лезть в разряды номера филиала. Разрешено, конечно, но только тем, кто не использует их.

                                Вот не пойму, почему ценные бумаги всегда "самые рыжие". Почему, точнее, зачем, именно им в 446-П так цинично и адресно прописали:
                                "Аналитический учет расходов от переоценки приобретенных долговых и долевых ценных бумаг ведется в разрезе государственных регистрационных номеров либо идентификационных номеров выпусков эмиссионных ценных бумаг или в разрезе международных идентификационных кодов ценных бумаг (ISIN, CFI).
                                "
                                В чем глубинный смысл сия исключительного требования, кто-нибудь знает? Им не фиолетово, как потом эти данные в отчетах смотреть - общей кучей или по каждой бумаге?

                                Комментарий


                                • Leshnichiy, В Приложении №3 к 385-П тоже прописана такая аналитика, но мы никогда так счета не открывали. Проблем никогда не было. БР именно что "фиолетово".
                                  Уважающих уважаю.

                                  Комментарий


                                  • Добрый день,
                                    Подскажите, комиссия за ведение ссудного счета, за открытие/ведение кредитного лимита относится к операционным или процентным доходам.

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от Vikiv Посмотреть сообщение
                                      Добрый день,
                                      Подскажите, комиссия за ведение ссудного счета, за открытие/ведение кредитного лимита относится к операционным или процентным доходам.

                                      Vikiv, к процентным доходам.

                                      Комментарий


                                      • Коллеги, как считаете, комиссия за переводы по WU, Contact & etc. отражать будем по какому символу 274**?

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от Navlarik Посмотреть сообщение
                                          ражать будем по какому символу 274**?
                                          Доходы:
                                          12.4. Комиссионные и аналогичные доходы от осуществления переводов денежных средств без открытия банковских счетов, в том числе электронных денежных средств, отражаются в ОФР по символу 27406 - кредитными организациями, по символу 27407 - юридическими лицами, кроме кредитных организаций, по символу 27408 - индивидуальными предпринимателями, по символу 27409 - физическими лицами.
                                          Расходы:
                                          26.5. Расходы (в том числе комиссионные расходы) за услуги российских и международных платежных и расчетных систем по переводам денежных средств, в том числе по переводам по поручению физических лиц без открытия банковских счетов, отражаются в ОФР по символу 47104.
                                          Ira_tru

                                          Комментарий


                                          • Коллеги, в качестве самопроверки.

                                            Правильно я понимаю, что все доходы (с расходами - аналогично) по операциям с правами требования - что уступаемыми, что с погашаемыми приобретенными ранее - которые у нас сейчас по 12401 и 12407, будут учитываться в блоке символов 211хх-213хх?

                                            (И только уступку разной дебиторки, которая не с 45ххх-46ххх, а всякая там 60312 и т.п., которую сейчас отражаем по 16302 (прочие имущественные права = прочее имущество), будем учитывать по, соответственно, 29103).

                                            Все согласны?

                                            Комментарий


                                            • GB, согласны, там будут отражаться результаты реализации и погашения.
                                              Уважающих уважаю.

                                              Комментарий


                                              • Коллеги!
                                                А кто-нибудь может сказать по п. 1.9: в чем разница между определением финреза при продаже драгметаллов (абзац 1) и при приобретении драгметаллов (абзац 2)? Про валюту, например, финрез от продажи и от покупки в одном флаконе, а для ДМ разделена. Мне кажется, что в обоих абзацах речь идет о дате перехода прав собственности на ДМ. Почему слова разные?
                                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                Комментарий


                                                • CAP Похоже что в связи с 385-П: .12. Доходы и расходы от операций, связанных с выбытием (реализацией) драгоценных металлов и драгоценных камней (в том числе по договорам, на которые распространяется Положение Банка России N 372-П, и прочим договорам (сделкам), по которым расчеты и поставка осуществляются не ранее следующего дня после дня заключения договора (сделки), определяются как разница между ценой реализации и учетной (балансовой) стоимостью на дату совершения операции (сделки) с учетом требований пункта 3.3 настоящего Порядка.
                                                  При приобретении драгоценных металлов (в том числе по договорам, на которые распространяется Положение Банка России N 372-П, и прочим договорам (сделкам), по которым расчеты и поставка осуществляются не ранее следующего дня после дня заключения договора (сделки) разница между ценой приобретения и учетной ценой на драгоценный металл, действующей на дату перехода прав, относится на счета по учету доходов или расходов.

                                                  Комментарий


                                                  • vovik, Ну хорошо, повторили слова из 385-П. Но по сути что? При продаже финрез выводим в дату перехода прав собственности и при покупке аналогично?
                                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                    Комментарий


                                                    • CAP, предположу за vovik, что это намёк на то, что не нужно переживать по поводу данного разделения. В смысле, не искать разницу.

                                                      Как я её сначала пыталась найти у п.14.1 и п.6.1

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                        grifon161181, у нас есть мощное оружие в виде цитаты из 446-П:
                                                        4.6. В целях настоящего Положения к процентным доходам относится комиссионный доход в виде перечисленных в пункте 2.6 настоящего Положения комиссионных вознаграждений (сборов) по операциям, которые приносят процентный доход.
                                                        А как быть, например, с комиссией за "резервирование лимита кредитной линии"? Сама кредитная линия приносит процентный доход, а лимит по ней - нет. Тут моя логика спотыкается...
                                                        Все, возможно, могло быть иначе...

                                                        Комментарий


                                                        • Добрый день! Сохранился ли у кого проект изменений? Если не сложно - выложите пжлст.
                                                          Lyudmila

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от Lusik Посмотреть сообщение
                                                            Добрый день! Сохранился ли у кого проект изменений? Если не сложно - выложите пжлст.
                                                            Уже не актуально
                                                            Lyudmila

                                                            Комментарий


                                                            • Южная, ну, комиссия-то предусмотрена договором кредитной линии и вследствие её открытия (и это генерит процентный доход), так?

                                                              Конечно, можно и сказать, что комиссия за ведение ссудного счёта - операционная, потому что вообще за услугу, и сам по себе ссудный счёт и его ведение никакие проценты не генерит Но одобрит ли БР такую логику совсем уж жестокого отбора процентных комиссий?

                                                              Иными словами - находим актив, с которым напрямую связана комиссия, и по нему уже и смотрим наличие процентного дохода.

                                                              (Например, выданный на счёт заёмщика кредит уже становится обезличенными ден.средствами, и потому комиссия за его снятие наличными со счёта - не процентная, а операционная (за кассовое обслуживание - снятие наличными со счета), а вот если кредит выдали сразу в кассе через 20202 и за это предусмотрели в КД доп.комиссию - то она уже процентная.
                                                              "Всё сложно" (с) )

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X