Учет переводов в рамках участия в ПС (Контакт, Юнистрим и т.д.)

[Chugun]

Уважаемые бухгалтеры!

Подскажите - правильно ли я прочел изменения в 302-П и увидел необходимость транзитных оборотов операций по системам быстрых (денежных) переводов
через счета 30232/30233 «Незавершенные расчеты с операторами услуг платежной инфраструктуры».

По кредиту счетов отражаются:
принятые оператором услуг платежной инфраструктуры к исполнению суммы переводов без открытия банковского счета в
корреспонденции со счетами по учету принятых наличных денежных средств для осуществления перевода, принятых наличных денежных
средств для осуществления трансграничного перевода, принятых наличных денежных средств для осуществления трансграничного
перевода от нерезидентов;

По дебету счетов отражаются:
суммы, перечисленные оператору услуг платежной инфраструктуры при завершении расчетов (в том числе с применением
платежного клиринга), в корреспонденции с корреспондентскими счетами (субсчетами);

[Trudogolik]

Да, расчеты с платежными системами теперь на 30232/30233, только непонятно как учитывать требования и обязательства по комиссиям. В кореспонденции счета доходов не прописаны. Неужели отражать по-старому на 47422/47423?

[Trudogolik]

Неужели никого не интересует, как будем отражать требования и обязательства по комиссиям платежных систем? В 385-П корреспонденция 30232 и 30233 со счетами доходов и расходов не указана. Имею печальный опыт общения с комплексной поверкой (ушли буквально в пятницу). Требовали пояснений, почему мы по расчетам с Вестерн Юнион корреспондируем 40911 с 47422, хотя в 302-П для 40911 такая корреспонденция не пописана. Спасло только письмо ЦБ от 2007г., что операции с WU отражаются на 47422, 47423.

[vovik]

А нам деваться некуда, будем корреспондировать и все. Кстати, слышал другую точку зрения от проверяющего из ЦБ: что в Правилах бухучета невозможно прописать все возможные корреспонденции счетов, поэтому ЦБ там указал примерные проводки

[Trudogolik]

vovik,
Если бы они еще довели эту точку зрения до всех поверяющих... Будем писать запрос.

[Taf]

Да, расчеты с платежными системами теперь на 30232/30233, только непонятно как учитывать требования и обязательства по комиссиям. В кореспонденции счета доходов не прописаны. Неужели отражать по-старому на 47422/47423?

Что значит по-старому?
Вы начисляли доходы
Дт 47423
Кт 70601?
Тогда да, по старому.
Такой вопрос задавали Соболеву на форуме и он ответил, что предпочтительнее начислять.
А счета 30232/30233 со счетами доходов/расходов не корреспондируют, это не случайно так задумано.
Так что неспроста они в Правилах не прописаны.
В качестве дополнительно решения С,П. указал на возможность:
Дт 30233
Кт 30236
и
Дт 30236
Кт 70601.
Кстати, если будете писать запрос, не забудьте спросить:
возможно ли отражать на счетах 30232, 30233 развернуто требования/обязательства к одной платежной
системе, ведь с 1.01.2013 эти счета парные?

[vovik]

Taf Ну 30236 тоже не очень по характеристике подходит: "по кредиту отражаются... суммы переводов.." А господин Соболев не рассказывал, как часть комиссии отражать, причитающуюся системе по исходящим переводам? В настоящее время она уходит Дт 40912(40913) Кт 47422. А если брать еще ограничения отражения комиссии на счете 40911, вообще получается черте-что.

[CAP]

как часть комиссии отражать, причитающуюся системе по исходящим переводам?

А это же не наша комиссия, ее же надо отправить. Ее на 30233 можно отразить, она же как бы часть перевода.

[Taf]

Taf Ну 30236 тоже не очень по характеристике подходит: "по кредиту отражаются... суммы переводов.."

Да, но в корреспонденции со счетами, когда получателем является сама кредитная организация.
Так что вполне подходит.

[Елена Гришина]

А нам деваться некуда, будем корреспондировать и все. Кстати, слышал другую точку зрения от проверяющего из ЦБ: что в Правилах бухучета невозможно прописать все возможные корреспонденции счетов, поэтому ЦБ там указал примерные проводки

http://www.arb.ru/site/docs/docs.php?doc=401

[vovik]

А это же не наша комиссия, ее же надо отправить. Ее на 30233 можно отразить, она же как бы часть перевода.

По большому счету и по входящим переводам комиссию присылает клиринговый банк вместе с суммой выплаченного перевода - она является частью клиринговых расчетов. То есть если комиссию по исходящим переводам можно вешать на 30233, то почему нельзя по входящим завесить?

[CAP]

vovik, По выплачиваемым переводам нам система присылает нашу комиссию, поэтому и вешаем на расчеты с системой. А по принимаемым мы свою комиссию берем с отправителя, к расчетам с системой она никакого отношения не имеет.

[vovik]

CAP По переводам без открытия счета предлагаемая корреспонденция понятна, а если мы используем 30233 (30232) по платежным картам, банкоматам, то там сплошь и рядом корреспонденция с 70601. Получается везде надо через 30236? Так это сколько надо переавтоматизировать процессов, чтобы обороты по счету 30236 прогнать? Непонятен смысл запрета ЦБ корреспонденции 70601 с 30233.

[CAP]

vovik, Ага. Ну тут никуда не деться. У Вас же проводки на 30232/33 из процессинга растут, значит самые что ни на есть расчеты с ПС и на этих счетах им самое место. И доходы свои оттуда нужно забрать. Зачем еще какой-то транзитник нужен?

[vovik]

vovik, Ага. Ну тут никуда не деться. У Вас же проводки на 30232/33 из процессинга растут, значит самые что ни на есть расчеты с ПС и на этих счетах им самое место. И доходы свои оттуда нужно забрать. Зачем еще какой-то транзитник нужен?

Да мне и не нужен. Но ЦБ что скажет, когда увидит прямую корреспонденцию 30233 с 70601? Получается Соболев предлагает эти счета корреспондировать через 30236, а Вы говорите, что можно напрямую?

[CAP]

vovik, А какая необходимость в использовании транзитного счета?

[vovik]

CAP Я имею в виду ситуацию, когда мы выплачиваем перевод без открытия счета, полученный к примеру по системе Вестерн Юнион и нам нужно отразить комиссию в нашей части на наших доходах. Сейчас это проводка Дт 47423 Кт 70601. С 01.01.13 Taf писал, что "Такой вопрос задавали Соболеву на форуме и он ответил, что предпочтительнее начислять. А счета 30232/30233 со счетами доходов/расходов не корреспондируют, это не случайно так задумано.
Так что неспроста они в Правилах не прописаны.
В качестве дополнительно решения С,П. указал на возможность:
Дт 30233
Кт 30236
и
Дт 30236
Кт 70601."

[CAP]

vovik, Я помню эту предысторию. Но сакрального смысла такого запрета Соболев вроде не раскрыл. А потому просто выкручивался, так думаю. А потому есть ли смысл обращать на это внимание?

[vovik]

CAP Спасибо большое.

[Trudogolik]

Кстати, если будете писать запрос, не забудьте спросить:
возможно ли отражать на счетах 30232, 30233 развернуто требования/обязательства к одной платежной
системе, ведь с 1.01.2013 эти счета парные?

Написала запрос в свой РКЦ, получила ответ: по поводу учета комиссий будут консультироваться в ЦБ, а по поводу развернутого сальдо по счетам 30232, 30233 к одной платежной системе, дословно:
"... порядок аналитического учета определяется кредитной организацией. Единственным условием ... является обеспечение получения информации о каждом переводе в разрезе платежных клиринговых позиций. Учитывая данный факт, полагаем, что порядок аналитического учета, изложенный в запросе кредитной организации, не противоречит требованиям Положения 385-П в части, определяющей порядок работы парных счетов".
А запрашивали: "допускается ли вести учет расчетов с одной платежной системой на нескольких парах счетов 30232, 30233 со сворачиванием сальдо по каждому счету без выведения единого сальдо по платежной системе".

[Taf]

Спасибо!

[Spinogriz]

vovik, По выплачиваемым переводам нам система присылает нашу комиссию, поэтому и вешаем на расчеты с системой. А по принимаемым мы свою комиссию берем с отправителя, к расчетам с системой она никакого отношения не имеет.

позволю себе не согласиться, комиссия взимаемая участником системы из общей стоимости перевода включена в клиринговую позицию, стоимость перевода для физика определяется системой и именно эту сумму физик вносит по приходнику в кассу. А далее, на основании условий договора с системой вы отщипываете свой кусок пирога.

Не совсем понятна схема учета дохода с использованием 30236.Или вы полагаете что комиссия причитающаяся участнику за отправку/выплату перевода попадает под формулировку "Незавершенные переводы, поступившие от платежных систем и на корреспондентские счета"?

[CAP]

позволю себе не согласиться

Можете не соглашаться, но так и есть по факту. Никакого отщипывания, сразу на доходы.

Или вы полагаете что комиссия причитающаяся участнику за отправку/выплату перевода попадает под формулировку "Незавершенные переводы, поступившие от платежных систем и на корреспондентские счета"

При отправке точно нет. При выплате - да. А что предлагаете Вы?

[Новая Луна]

Добрый день. Уважаемый САР правильно ли я вас поняла, по отправляемым переводам вы всю комиссию сажаете на доходы? (ДТ 20202 КТ 70601), а вознаграждение причитающееся системе получается не отшипываете а с расходов платите ДТ 70606 КТ 30232? Или я не о том?

[CAP]

правильно ли я вас поняла

Неправильно. На доходы - только комиссию банка, конечно. Остальная комиссия вместе с суммой перевода уходит на расчеты с системой.

[Новая Луна]

А..Ну да..Т.е. ДТ 20202 КТ 70601 на сумму комиссии банка-отправителя,и ДТ 20202 КТ 40911 (например) на сумму= перевод + комиссия ПС, и дальше ДТ 40911 КТ 30232 (на эту же сумму). Как то так..Надеюсь теперь я правильно поняла вашу позицию?

[CAP]

Новая Луна, Угу.

[Verba]

Прошу простить, господа, но у меня такое ощущение, что наши законодатели хотят, чтобы на счетах по учету переводов учитывались только эти самые переводы - отсюда и ст.8, п.9 161-ФЗ "Вознаграждение оператора по переводу денежных средств (при его взимании) не может быть удержано из суммы перевода денежных средств". Кто-то, наверное, заподозрил меня в гениальности, но...я продолжу. Ведь если так, то нужно отправку перевода также разделить на нашу комиссию и комиссию системы, т.о. выходит:
20202 40911/12/13 на сумму перевода
20202 70601 на сумму нашей комиссии
20202 30232 на сумму комиссии системы
40911/12/13 30232 на сумму перевода
Я возвела все в степень абсурда?

[vovik]

Сейчас вышли разъяснения ЦБ по поводу переводов БОС (на сайте ЦБ) надо ознакомиться, может всю схему придется переписывать...

[Новая Луна]

Сейчас вышли разъяснения ЦБ по поводу переводов БОС (на сайте ЦБ) надо ознакомиться, может всю схему придется переписывать...

Насколько я поняла из этих разъяснений ВСЯ комиссия, которую платит клиент по отправляемому переводу идет на 70601 (например, ДТ 20202 КТ 70601), а та часть которая причитается системе не выщипывается, а идет ДТ 70606 КТ 30232. Т.е. например, 500 рублей перевод, 50 рублей комиссия ( в том числе 20 рублей банку, 30 рублей системе), значит ДТ 20202 КТ 70601 50 руб, ДТ 70606 КТ 30232 - 30 рублей ...А комиссии по переводам к выплате - ДТ 30236 КТ 70601... Кто как думает?