9 декабря, понедельник 00:39
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет переводов в рамках участия в ПС (Контакт, Юнистрим и т.д.)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Учет переводов в рамках участия в ПС (Контакт, Юнистрим и т.д.)

    Уважаемые бухгалтеры!

    Подскажите - правильно ли я прочел изменения в 302-П и увидел необходимость транзитных оборотов операций по системам быстрых (денежных) переводов
    через счета 30232/30233 «Незавершенные расчеты с операторами услуг платежной инфраструктуры».

    По кредиту счетов отражаются:
    принятые оператором услуг платежной инфраструктуры к исполнению суммы переводов без открытия банковского счета в
    корреспонденции со счетами по учету принятых наличных денежных средств для осуществления перевода, принятых наличных денежных
    средств для осуществления трансграничного перевода, принятых наличных денежных средств для осуществления трансграничного
    перевода от нерезидентов;

    По дебету счетов отражаются:
    суммы, перечисленные оператору услуг платежной инфраструктуры при завершении расчетов (в том числе с применением
    платежного клиринга), в корреспонденции с корреспондентскими счетами (субсчетами);

  • #2
    Да, расчеты с платежными системами теперь на 30232/30233, только непонятно как учитывать требования и обязательства по комиссиям. В кореспонденции счета доходов не прописаны. Неужели отражать по-старому на 47422/47423?

    Комментарий


    • #3
      Неужели никого не интересует, как будем отражать требования и обязательства по комиссиям платежных систем? В 385-П корреспонденция 30232 и 30233 со счетами доходов и расходов не указана. Имею печальный опыт общения с комплексной поверкой (ушли буквально в пятницу). Требовали пояснений, почему мы по расчетам с Вестерн Юнион корреспондируем 40911 с 47422, хотя в 302-П для 40911 такая корреспонденция не пописана. Спасло только письмо ЦБ от 2007г., что операции с WU отражаются на 47422, 47423.

      Комментарий


      • #4
        А нам деваться некуда, будем корреспондировать и все. Кстати, слышал другую точку зрения от проверяющего из ЦБ: что в Правилах бухучета невозможно прописать все возможные корреспонденции счетов, поэтому ЦБ там указал примерные проводки

        Комментарий


        • #5
          vovik,
          Если бы они еще довели эту точку зрения до всех поверяющих... Будем писать запрос.

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
            Да, расчеты с платежными системами теперь на 30232/30233, только непонятно как учитывать требования и обязательства по комиссиям. В кореспонденции счета доходов не прописаны. Неужели отражать по-старому на 47422/47423?
            Что значит по-старому?
            Вы начисляли доходы
            Дт 47423
            Кт 70601?
            Тогда да, по старому.
            Такой вопрос задавали Соболеву на форуме и он ответил, что предпочтительнее начислять.
            А счета 30232/30233 со счетами доходов/расходов не корреспондируют, это не случайно так задумано.
            Так что неспроста они в Правилах не прописаны.
            В качестве дополнительно решения С,П. указал на возможность:
            Дт 30233
            Кт 30236
            и
            Дт 30236
            Кт 70601.
            Кстати, если будете писать запрос, не забудьте спросить:
            возможно ли отражать на счетах 30232, 30233 развернуто требования/обязательства к одной платежной
            системе, ведь с 1.01.2013 эти счета парные?

            Комментарий


            • #7
              Taf Ну 30236 тоже не очень по характеристике подходит: "по кредиту отражаются... суммы переводов.." А господин Соболев не рассказывал, как часть комиссии отражать, причитающуюся системе по исходящим переводам? В настоящее время она уходит Дт 40912(40913) Кт 47422. А если брать еще ограничения отражения комиссии на счете 40911, вообще получается черте-что.

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                как часть комиссии отражать, причитающуюся системе по исходящим переводам?
                А это же не наша комиссия, ее же надо отправить. Ее на 30233 можно отразить, она же как бы часть перевода.
                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                  Taf Ну 30236 тоже не очень по характеристике подходит: "по кредиту отражаются... суммы переводов.."
                  Да, но в корреспонденции со счетами, когда получателем является сама кредитная организация.
                  Так что вполне подходит.

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                    А нам деваться некуда, будем корреспондировать и все. Кстати, слышал другую точку зрения от проверяющего из ЦБ: что в Правилах бухучета невозможно прописать все возможные корреспонденции счетов, поэтому ЦБ там указал примерные проводки
                    http://www.arb.ru/site/docs/docs.php?doc=401
                    Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                      А это же не наша комиссия, ее же надо отправить. Ее на 30233 можно отразить, она же как бы часть перевода.
                      По большому счету и по входящим переводам комиссию присылает клиринговый банк вместе с суммой выплаченного перевода - она является частью клиринговых расчетов. То есть если комиссию по исходящим переводам можно вешать на 30233, то почему нельзя по входящим завесить?

                      Комментарий


                      • #12
                        vovik, По выплачиваемым переводам нам система присылает нашу комиссию, поэтому и вешаем на расчеты с системой. А по принимаемым мы свою комиссию берем с отправителя, к расчетам с системой она никакого отношения не имеет.
                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                        Комментарий


                        • #13
                          CAP По переводам без открытия счета предлагаемая корреспонденция понятна, а если мы используем 30233 (30232) по платежным картам, банкоматам, то там сплошь и рядом корреспонденция с 70601. Получается везде надо через 30236? Так это сколько надо переавтоматизировать процессов, чтобы обороты по счету 30236 прогнать? Непонятен смысл запрета ЦБ корреспонденции 70601 с 30233.

                          Комментарий


                          • #14
                            vovik, Ага. Ну тут никуда не деться. У Вас же проводки на 30232/33 из процессинга растут, значит самые что ни на есть расчеты с ПС и на этих счетах им самое место. И доходы свои оттуда нужно забрать. Зачем еще какой-то транзитник нужен?
                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                              vovik, Ага. Ну тут никуда не деться. У Вас же проводки на 30232/33 из процессинга растут, значит самые что ни на есть расчеты с ПС и на этих счетах им самое место. И доходы свои оттуда нужно забрать. Зачем еще какой-то транзитник нужен?
                              Да мне и не нужен. Но ЦБ что скажет, когда увидит прямую корреспонденцию 30233 с 70601? Получается Соболев предлагает эти счета корреспондировать через 30236, а Вы говорите, что можно напрямую?

                              Комментарий


                              • #16
                                vovik, А какая необходимость в использовании транзитного счета?
                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                Комментарий


                                • #17
                                  CAP Я имею в виду ситуацию, когда мы выплачиваем перевод без открытия счета, полученный к примеру по системе Вестерн Юнион и нам нужно отразить комиссию в нашей части на наших доходах. Сейчас это проводка Дт 47423 Кт 70601. С 01.01.13 Taf писал, что "Такой вопрос задавали Соболеву на форуме и он ответил, что предпочтительнее начислять. А счета 30232/30233 со счетами доходов/расходов не корреспондируют, это не случайно так задумано.
                                  Так что неспроста они в Правилах не прописаны.
                                  В качестве дополнительно решения С,П. указал на возможность:
                                  Дт 30233
                                  Кт 30236
                                  и
                                  Дт 30236
                                  Кт 70601."

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    vovik, Я помню эту предысторию. Но сакрального смысла такого запрета Соболев вроде не раскрыл. А потому просто выкручивался, так думаю. А потому есть ли смысл обращать на это внимание?
                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      CAP Спасибо большое.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                        Кстати, если будете писать запрос, не забудьте спросить:
                                        возможно ли отражать на счетах 30232, 30233 развернуто требования/обязательства к одной платежной
                                        системе, ведь с 1.01.2013 эти счета парные?
                                        Написала запрос в свой РКЦ, получила ответ: по поводу учета комиссий будут консультироваться в ЦБ, а по поводу развернутого сальдо по счетам 30232, 30233 к одной платежной системе, дословно:
                                        "... порядок аналитического учета определяется кредитной организацией. Единственным условием ... является обеспечение получения информации о каждом переводе в разрезе платежных клиринговых позиций. Учитывая данный факт, полагаем, что порядок аналитического учета, изложенный в запросе кредитной организации, не противоречит требованиям Положения 385-П в части, определяющей порядок работы парных счетов".
                                        А запрашивали: "допускается ли вести учет расчетов с одной платежной системой на нескольких парах счетов 30232, 30233 со сворачиванием сальдо по каждому счету без выведения единого сальдо по платежной системе".

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Спасибо!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                            vovik, По выплачиваемым переводам нам система присылает нашу комиссию, поэтому и вешаем на расчеты с системой. А по принимаемым мы свою комиссию берем с отправителя, к расчетам с системой она никакого отношения не имеет.
                                            позволю себе не согласиться, комиссия взимаемая участником системы из общей стоимости перевода включена в клиринговую позицию, стоимость перевода для физика определяется системой и именно эту сумму физик вносит по приходнику в кассу. А далее, на основании условий договора с системой вы отщипываете свой кусок пирога.

                                            Не совсем понятна схема учета дохода с использованием 30236.Или вы полагаете что комиссия причитающаяся участнику за отправку/выплату перевода попадает под формулировку "Незавершенные переводы, поступившие от платежных систем и на корреспондентские счета"?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Spinogriz Посмотреть сообщение
                                              позволю себе не согласиться
                                              Можете не соглашаться, но так и есть по факту. Никакого отщипывания, сразу на доходы.

                                              Сообщение от Spinogriz Посмотреть сообщение
                                              Или вы полагаете что комиссия причитающаяся участнику за отправку/выплату перевода попадает под формулировку "Незавершенные переводы, поступившие от платежных систем и на корреспондентские счета"
                                              При отправке точно нет. При выплате - да. А что предлагаете Вы?
                                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Добрый день. Уважаемый САР правильно ли я вас поняла, по отправляемым переводам вы всю комиссию сажаете на доходы? (ДТ 20202 КТ 70601), а вознаграждение причитающееся системе получается не отшипываете а с расходов платите ДТ 70606 КТ 30232? Или я не о том?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от Новая Луна Посмотреть сообщение
                                                  правильно ли я вас поняла
                                                  Неправильно. На доходы - только комиссию банка, конечно. Остальная комиссия вместе с суммой перевода уходит на расчеты с системой.
                                                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    А..Ну да..Т.е. ДТ 20202 КТ 70601 на сумму комиссии банка-отправителя,и ДТ 20202 КТ 40911 (например) на сумму= перевод + комиссия ПС, и дальше ДТ 40911 КТ 30232 (на эту же сумму). Как то так..Надеюсь теперь я правильно поняла вашу позицию?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Новая Луна, Угу.
                                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Прошу простить, господа, но у меня такое ощущение, что наши законодатели хотят, чтобы на счетах по учету переводов учитывались только эти самые переводы - отсюда и ст.8, п.9 161-ФЗ "Вознаграждение оператора по переводу денежных средств (при его взимании) не может быть удержано из суммы перевода денежных средств". Кто-то, наверное, заподозрил меня в гениальности, но...я продолжу. Ведь если так, то нужно отправку перевода также разделить на нашу комиссию и комиссию системы, т.о. выходит:
                                                        20202 40911/12/13 на сумму перевода
                                                        20202 70601 на сумму нашей комиссии
                                                        20202 30232 на сумму комиссии системы
                                                        40911/12/13 30232 на сумму перевода
                                                        Я возвела все в степень абсурда?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сейчас вышли разъяснения ЦБ по поводу переводов БОС (на сайте ЦБ) надо ознакомиться, может всю схему придется переписывать...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                                                            Сейчас вышли разъяснения ЦБ по поводу переводов БОС (на сайте ЦБ) надо ознакомиться, может всю схему придется переписывать...
                                                            Насколько я поняла из этих разъяснений ВСЯ комиссия, которую платит клиент по отправляемому переводу идет на 70601 (например, ДТ 20202 КТ 70601), а та часть которая причитается системе не выщипывается, а идет ДТ 70606 КТ 30232. Т.е. например, 500 рублей перевод, 50 рублей комиссия ( в том числе 20 рублей банку, 30 рублей системе), значит ДТ 20202 КТ 70601 50 руб, ДТ 70606 КТ 30232 - 30 рублей ...А комиссии по переводам к выплате - ДТ 30236 КТ 70601... Кто как думает?

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X