9 марта, вторник 03:34
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Положение 385-П - платежные системы, МФР, картотека

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Положение 385-П - платежные системы, МФР, картотека

    Сабж http://www.cbr.ru/analytics/standart...s/120627_1.pdf
    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

  • #2
    Кто как понял, уважаемые, исключение слов "или на счета МФР" из характеристики счета 47416?
    Это же не значит, что теперь ни при каких обстоятельствах счет 47416 с 303 коррспондировать не должен?
    Если платеж внешний, поступил на коррсчет 30102 ГО, счет получателя указан 303, а наименование получателя ООО Ромашка,
    а р/с получателя вообще не указан, ГО зачисляет его на 303, а филиал с 303 - на 47416 до уточнения номера р/с.
    Другого же пути все равно нет?
    Keep walking...

    Комментарий


    • #3
      Ещё вопрос по МФР:

      В проекте изменений Положения 302-П есть такие слова в описании счетов МФР
      «Также не допускается совершение активно-пассивных бухгалтерских записей во взаимной корреспонденции лицевых счетов на
      балансовых счетах №№ 30301, 30302, 30305, 30306»;»

      В банке передача чего-либо (по платежам клиентов или операциям по ФХД) с баланса одного филиала на баланс другого организована через ГО (т.е. на балансах филиалов нет счетов 303 других филиалов, есть только счет ГО) - другой вариант ПО просто не поддерживает (насколько я знаю, это, вообще, идеология большинства АБС банков)
      Т.е. возможна ли сейчас будет такая корреспонденция
      на балансе передающего филиала
      Дт 30306
      Кт 60401

      на балансе ГО (это про эту корреспонденцию говорится, что "не допускается" или имеется ввиду что-то другое?)
      Дт 30306 л/с принимающий филиал
      Кт 30305 л/с передающий филиал

      на балансе принимающего филиала
      Дт 60401
      Кт 30305 ?

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Андрей ГДР Посмотреть сообщение
        активно-пассивных бухгалтерских записей
        Я вообще пока не понимаю, что это значит.
        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Андрей ГДР Посмотреть сообщение
          Также не допускается совершение активно-пассивных бухгалтерских записей во взаимной корреспонденции лицевых...
          Фраза действительно странная, тем более, что двумя абзацами выше написано, что:
          - можно делать свёртки между 30301/30302 и между 30305/30306.
          - можно делать свёртки между 30301/30306 и между 30302/30305.
          А эта фраза, может быть, подразумевает, что нельзя делать свертки между одинаковыми лицевыми 30301 и 30301 (взаимная корреспонденция), например...
          Keep walking...

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
            Если платеж внешний, поступил на коррсчет 30102 ГО, счет получателя указан 303, а наименование получателя ООО Ромашка,
            а р/с получателя вообще не указан, ГО зачисляет его на 303, а филиал с 303 - на 47416 до уточнения номера р/с.
            Другого же пути все равно нет?
            В описанной ситуации, ИМХО, нет оснований закидывать платежку на филиал: не указан р/с (т.е. реквизиты неполные) - прямая дорога на счет 47416. И разбираться (запросы писать) в этой ситуации придется ГО, т.к. сумма пришла на корсчет ГО...

            Комментарий


            • #7
              Хорошо, а если наименование получателя вообще не указано? А счет МФР указан? В чьем балансе 47416?
              ..................
              Мы зачисляем филиалу и в первом случае, если есть корректный лицевик МФР.
              Последний раз редактировалось Sand; 29.06.2012, 20:11.
              Keep walking...

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
                Хорошо, а если наименование получателя вообще не указано? А счет МФР указан? В чьем балансе 47416?
                ..................
                Мы зачисляем филиалу и в первом случае, если есть корректный лицевик МФР.
                Ну да, это стандартная практика. Предполагается, что филиал сам разбирается со своими клиентами. Искренне надеюсь, что этот вариант не пропустит Сбер
                Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                Комментарий


                • #9
                  Уважаемые коллеги!!!! Возможно ли удерживать комиссию со счета № 40903 при расчетах электронными деньгами, если нет, то какими проводками Вы отражаете удержанную комиссию?

                  Комментарий


                  • #10
                    Коллеги, добрый вечер!
                    А кто-нибудь разобрался уже с урегулированием задолженности по 303 счетам? Какие счета в какой последовательности будут сворачиваться, и, что означает фраза Также не допускается совершение активно-пассивных бухгалтерских записей во взаимной корреспонденции лицевых счетов на балансовых счетах №№ 30301, 30302, 30305, 30306. Какие корреспонденции имеются в виду здесь?
                    "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                    Комментарий


                    • #11
                      И еще. Правильно ли мы тут поняли, что все клиентские расчеты будем теперь проводить через 30301/30302, а собственные через 30305/30306? А, если одна сторона - клиент, а другая - сам банк, то через какие?
                      "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                      Комментарий


                      • #12
                        UMNICHKA, да, мы тоже так поняли. А если клиент-банк, думаю, это клиентская операция, через 30301/30302. Вопрос вот, если операция клиентская по сути, а по форме не получается сделать напрямую, возникают "транзитники" 30232/30233, скажем, через какие счета проводить. То есть надо ли понимать буквально, клиентская значит в корреспонденции только с клиентскими счетами?

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от UMNICHKA Посмотреть сообщение
                          что означает фраза Также не допускается совершение активно-пассивных бухгалтерских записей во взаимной корреспонденции лицевых счетов на балансовых счетах №№ 30301, 30302, 30305, 30306. Какие корреспонденции имеются в виду здесь?
                          Вы не первая, кто задает этот вопрос.
                          Странно, что до сих пор никто не ответил.
                          Это типа
                          Дт 30302
                          Кт 30301
                          Или
                          Дт 30306
                          Кт 30305
                          А также
                          Дт 30302
                          Кт 30305
                          И
                          Дт 30306
                          Кт 30301.
                          Т.е. когда по дебету проходит активный счет, а по кредиту пассивный.
                          Сравните с пассивно-активными записями, которые тоже упоминаются в этом пункте.
                          А это когда по дебету пассивный счет, а по кредиту активный.
                          Например Дт 30301 Кт 30302

                          Комментарий


                          • #14
                            Тут другой вопрос интересен.
                            Я вижу, что счета межфилиальных корреспондируют только с одним счетом незавершенных - 30220.
                            Ну и еще с 30236.
                            Не маловато ли?
                            А как же 30221, 30222, 30232, 30233?
                            Нельзя?
                            Или, если все-таки очень нужно, то можно?

                            Комментарий


                            • #15
                              Taf Ах, вон оно что! а мы совсем в другом ключе рассуждали! А здесь речь о том, чтобы валюту баланса искусственно не увеличивали. Спасибо большое!
                              "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от UMNICHKA Посмотреть сообщение
                                Коллеги, добрый вечер!
                                А кто-нибудь разобрался уже с урегулированием задолженности по 303 счетам? Какие счета в какой последовательности будут сворачиваться, и, что означает фраза Также не допускается совершение активно-пассивных бухгалтерских записей во взаимной корреспонденции лицевых счетов на балансовых счетах №№ 30301, 30302, 30305, 30306. Какие корреспонденции имеются в виду здесь?
                                А я бы решила, что имеется в виду корреспонденция типа Дт 30301 Кт 30301, Дт 30302 Кт 30302 и так далее.

                                Не могу себе представить операцию, которая бы описывалась проводкой Дт 30302 Кт 30301. И что это за "урегулирование" такое, при котором взаимная задолженность растет?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                  Тут другой вопрос интересен.
                                  Я вижу, что счета межфилиальных корреспондируют только с одним счетом незавершенных - 30220.
                                  Ну и еще с 30236.
                                  Не маловато ли?
                                  А как же 30221, 30222, 30232, 30233?
                                  Нельзя?
                                  Или, если все-таки очень нужно, то можно?
                                  Непохоже, что можно.
                                  А в каком случае это может быть нужно?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от Марина Корф Посмотреть сообщение
                                    А я бы решила, что имеется в виду корреспонденция типа Дт 30301 Кт 30301
                                    А если мы филиалу валюту "продаем", то будет у нас Дт 30301810 Кт 30301840. А иначе как?
                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      CAP, безнал?
                                      Я бы сделала через какие-нибудь транзитные, по аналогии с 47405-06.
                                      А впрочем, может, и так можно, напрямую. Если считать, что этот абзац относится только к урегулированию задолженности.
                                      Спросите как-нибудь на семинаре.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Марина Корф Посмотреть сообщение
                                        Спросите как-нибудь на семинаре.
                                        Ага. У кого-нибудь...

                                        Сообщение от Марина Корф Посмотреть сообщение
                                        Я бы сделала через какие-нибудь транзитные, по аналогии с 47405-06.
                                        Нет таких. 05/06 - клиенты, 07/08 - сделки. Остается 22/23, но для ЦБ это как красная тряпка.

                                        Все-таки конструкция "активно-пассивные бух.записи" - это ноу-хау ЦБ? Я как-то за почти 2 десятка лет бухгалтерской деятельности не сталкивался с таким понятием.
                                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от Марина Корф Посмотреть сообщение
                                          А я бы решила, что имеется в виду корреспонденция типа Дт 30301 Кт 30301, Дт 30302 Кт 30302 и так далее.

                                          Не могу себе представить операцию, которая бы описывалась проводкой Дт 30302 Кт 30301. И что это за "урегулирование" такое, при котором взаимная задолженность растет?
                                          И такая ситуация возможна. В случаях, когда счета 30301 и 30302 открыты не только в разрезе филиалов, но и в разрезе видов операций, ЦБ регламентировал необходимость выведения единого результата (раньше он вообще требовал это делать ежедневно). На моем прошлом месте работы 303 счета открывались как раз отдельно для клиентских, для собственных, по видам клиентских и т.д., и т.п - так было удобно для всех нуждающихся. Ну и что делать? ежедневно вечером все остатки сбрасывали на один общий счет, а утром разворачивали обратно. UPD Не посмотрела, конечно, я говорила про Дт 30301 Кт 30302
                                          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Татьяна Волкова,
                                            а утром разворачивали обратно
                                            Ну тогда действительно будет Дт 30302 Кт 30301. При развороте.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Марина Корф Посмотреть сообщение
                                              Татьяна Волкова,
                                              Ну тогда действительно будет Дт 30302 Кт 30301. При развороте.
                                              Ну да, конечно
                                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Татьяна Волкова, В случаях, когда счета 30301 и 30302 открыты не только в разрезе филиалов, но и в разрезе видов операций

                                                Да, кстати, а кто как планирует реализовать аналитику по 30301/30302: "обеспечивать получение информации по каждому переводу."
                                                "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Марина Корф, CAP Коллеги! А вы поддерживаете мнение, что операции клиент-> банк и банк - > клиент (н-р, Дт 60312 Кт 303 // Дт 303 Кт 40702) пойдут через 30301/30302, как клиентские?
                                                  "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от UMNICHKA Посмотреть сообщение
                                                    А вы поддерживаете мнение
                                                    Не, они не клиентские. Плательщик-то не клиент.
                                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      CAP Таак... То есть через 30305/30306 предлагаешь такую проводку делать?

                                                      А Дт 40702 Кт 303// Дт 303 Кт 47423, н-р?
                                                      "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от UMNICHKA Посмотреть сообщение
                                                        То есть через 30305/30306 предлагаешь такую проводку делать?
                                                        А есть варианты? В чем разница, если бы голова через ЦБ заплатила бы?

                                                        Сообщение от UMNICHKA Посмотреть сообщение
                                                        А Дт 40702 Кт 303// Дт 303 Кт 47423, н-р?
                                                        А это уже клиентский платеж.
                                                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от Марина Корф Посмотреть сообщение
                                                          Непохоже, что можно.
                                                          А в каком случае это может быть нужно?
                                                          Ну, для расчетов по пластику, например.
                                                          А переводы в платежной системе, когда филиал не имеет субкорсчета у оператора и время работы филиала и головы не совпадает?
                                                          А Дт 30301 Кт 30301 это пассивно-пассивные а 30302/30302 -активно-активные операции.
                                                          И активно-пассивными они быть никак не могут. И естественно возможны.
                                                          Запрет на Дт 30302 Кт 30301 - это запрет на раздувание валюты баланса, защита от дураков, если хотите.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            В июле на семинаре Чигринова Л.В. говорила, что если головной начисляет сотрудникам филиала зарплату и переводит на их счета, то это клиентский платеж. Получается, что Дт 60305 Кт 30301 в голове и Дт 30302 Кт 40817 является клиентской операцией, а чем тогда вариант со счетом 60312/60311 хуже? Тоже платим клиенту.

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X