7 марта, воскресенье 08:24
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

правильность отражения в бухгалтерском учете банка суммы вклада в простое тов-во

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • правильность отражения в бухгалтерском учете банка суммы вклада в простое тов-во

    СРОЧНО! Просим Вас помочь в разрешении вопроса по правильности отражения в
    бухгалтерском учете банка суммы вклада в простое товарищество.
    ЦБ обязывает вести учет данных средств на балансовом счете 604 (у нас в
    настоящее время учет на счете 47101.
    Банк отправил запрос в ЦБ, на что получен ответ.
    Так как Цб настаивает на том, что счет 47101 должен быть закрыт, а сумма
    вклада в простое товарищество должна учитыватся на счете 60401 .
    Просим Вас пояснить

  • #2
    necuk, 4 раздел баланса предназначен для отражения операций с КЛИЕНТАМИ. Если это вклад банка, то конечно 6 раздел баланса - это участие или имущество банка.

    Комментарий


    • #3
      necuk, Еще что скрывается под словом "вклад"? В договоре предусмотрена возвратность, срочность, платность - т.е. это кредит или нет?

      Комментарий


      • #4
        сумма, внесенная рамках договора простого товарищества (совместной деятельности). Имущество в общей долевой собственности. Тобишь, имущество Банка, переданно по договору "товарищу", и чтобы не учитывать его на счете имущества, отнесли во вклад. Полученный доход.

        Комментарий


        • #5
          Более подробно: кредитной организацией был заключен договор простого товарищества. Целью договора было приобретение объекта недвижимости и получение прибыли от сдачи обекта в аренду. Вкладами товарщией в совместную деятельность являлись ден ср-ва. Ведение бухгалтерсокго учета общего имущества товарищей поручено другому (не кредитной организации) участнику договора простого товарищества.

          Комментарий


          • #6
            necuk, Тогда 6 раздел баланса. Счет 47101 никак в Вашу ситуацию не вписывается.

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Sara Посмотреть сообщение
              necuk, Тогда 6 раздел баланса. Счет 47101 никак в Вашу ситуацию не вписывается.
              Это понятно, НО регулятор можно сказать "требует" переноса на счет 60401, в следствии чего мы получим искажение в нормативах Банка, и это может грозить отзывом лицензии.
              Вы можете пояснить?

              Комментарий


              • #8
                necuk, Может поговорить о последствиях с регулятором? Показатели "исказятся", но остануться в требуемых нормативами рамках? У Вас же не было цели этим договором, например, ликвидность банка поправить?

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от Sara Посмотреть сообщение
                  necuk, Может поговорить о последствиях с регулятором? Показатели "исказятся", но остануться в требуемых нормативами рамках? У Вас же не было цели этим договором, например, ликвидность банка поправить?
                  подготовили запрос в ЦБ со след проводками дабы этого избежать:
                  Сумму ст-сти им-ва перенести со счета 47101 на счет 60401, с отражением на 91502. Выделить отедльный счет для учета основыных ср-в, яв-ся вкладом по договору тов-ва.
                  Амортизация по нед им-ву в части вовзартного им-ва приобретенного врамках договора простого тов-ва. Банком не начиляется в соответствии с УП Банка.
                  Экспл им-ва, отражение амортизации осущ в рамках договора простого тов-ва на отдельном балансе товарищей ООО "ХХХ", ЗАО "ХХХ".
                  Сумма НДС, уплаченного Банком при приобретении им-ва в размере ..... подлежит учету на счете 47101, т.к. яв-ся вкладом Банка, внесенным в рамках договора простого тов-ва (совмест деят-сти) (далее - договор).
                  В результате отражения по счетам учета, активы Банка, переданные по договору после внесения исправления в данные учета будут учтены на счетах:
                  47101 в сумее ХХХ (ООО "ХХХ" - сумма хххх, ЗАО "ХХХ" - сумма хххх)
                  60401 в сумме балансовой ст-сти нед им-ва хххххх (ООО "ХХХ" - сумма хххх, ЗАО "ХХХ" - сумма хххх), а так же учет передачи им-ва по договору простого тов-ва на внебалансовых счетах 91502 сумма хххххх (ООО "ХХХ" - сумма хххх, ЗАО "ХХХ" - сумма хххх)

                  Комментарий


                  • #10
                    necuk, Сумма НДС, уплаченного Банком при приобретении им-ва в размере ..... подлежит учету на счете 47101, т.к. яв-ся вкладом Банка, внесенным в рамках договора простого тов-ва (совмест деят-сти) (далее - договор). Как это сумма НДС может быть вкладом? Что-то мне это не понятно.
                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                    Комментарий


                    • #11
                      necuk, НДС нельзя оставлять на сч.47101. Нужно учесть НДС как обычно учитываете при приобретении ОС, мат.запасов. Еще. Имущество учитывается на вашем балансе, наверняка оформлено право собственности, поэтому согласно пунктов 6.2, 6.3 приложения 10 положения 302-п нужно Вам начислять амортизацию.

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Sara Посмотреть сообщение
                        necuk, НДС нельзя оставлять на сч.47101. Нужно учесть НДС как обычно учитываете при приобретении ОС, мат.запасов. Еще. Имущество учитывается на вашем балансе, наверняка оформлено право собственности, поэтому согласно пунктов 6.2, 6.3 приложения 10 положения 302-п нужно Вам начислять амортизацию.
                        Банку предоставляется право на общую долевую собственность в размере 100%!
                        В период нахождения им-ва в общей долевой собственности по договору тов-ва, амортизация в балансе Банка не начислялась по след основаниям:
                        Товарищ, ведущий учет в соот-вии с ПБУ20/03 от 24.11.03г., отражает нед им-во на счетах учета основных средств в отдельном балансе и производит начисление амортизации. Начисление амортизации учитывается при формировании финансового результата совместной деятельности и ежеквартально передается Банку для отражения в бухгалтерской и налоговой отчетности.
                        Для искл двойного влияния начисленной амортизации на фин результат деят-сти Банка, начисление амортизации в балансе Банка на им-во, учитываемое в отдельном балансе совместной деят-ти, не отражается. НО при этом передача им-ва на баланс Банка осущ-ся в остаточной ст-ти с учетом износа.

                        Комментарий


                        • #13
                          necuk, Если "целью договора было приобретение объекта недвижимости и получение прибыли от сдачи в аренду" и Банк приобрел недвижимость, то в балансе Банка и должно быть отражено данное ОС, о чем, собственно, вполне справедливо Вас и просит регулятор...

                          Комментарий


                          • #14
                            Кстати, ПБУ 20/03 к кредитным организациям отношение не имеет. Что Вам мешает просто сдавать в аренду данный объект?

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от Sara Посмотреть сообщение
                              Кстати, ПБУ 20/03 к кредитным организациям отношение не имеет. Что Вам мешает просто сдавать в аренду данный объект?
                              "Товарищ, ведущий учет в соот-вии с ПБУ20/03 от 24.11.03г., отражает нед им-во на счетах учета основных средств в отдельном балансе и производит начисление амортизации. Начисление амортизации учитывается при формировании финансового результата совместной деятельности и ежеквартально передается Банку для отражения в бухгалтерской и налоговой отчетности."

                              Комментарий


                              • #16
                                На основании ранне описанной мной вам ситуации, я предполагаю, что прекращение договора простого тов-ва должно быть отражено в бухучеиев соде порядке:
                                1. в дату, определенную в договоре как дата расчетов с Банком при прекращении договора простого тов-ва
                                1.1. в части нед им-ва
                                Банк отражает поступление им-ва - на лицевом счете учета ОС им-ва Банка и списывается с лицевого счета по учету им-ва переданного в совместную деят-ть
                                Товарищ, ведущий учет и Банк оформляют передачу с подписанием Акта приема-передачи, с указанием в Акте суммы износа, остаточной ст-ти передаваемого им-ваи суммы НДС исчисленной на остаточную ст-ть переданного им-ва
                                1.1.1.движение по счетам учета ОС
                                Дт60401 счет для учета им-ва Банка
                                Кт60401 счет для учета им-ва, переданного по договору тов-ва на сумму балансовой ст-ти им-ва
                                Одновременно отражается переданная на баланс Банка амортизация начисленная за период использования им-ва в совместной деят-ти
                                1.1.2. отражение амортизации переданной Товарищем
                                Дт47423 (1) требования по прочим операциям к Товарищу, ведущему учет в части возмещения Банку амортизации начисленной по переданному им-ву
                                Кт60601 амортизация по недв им-ву банка, на сумму начисленной за период амортизации и отраженной в Акте приема-передачи
                                Одновременно отражение на внебалансовых счетах - возврат Банку им-ва ранее переданного в совместную деят-ть
                                1.1.3. отражение НДС, переданного Товарищем, исчисленного в размере 18% от остаточной ст-ти нед им-ва передаваемого Банку
                                Дт60310
                                Кт47423 (1)
                                1.2. отражение требования по возврату вклада в денежной форме, переданного Банком в рамках договора простого тов-ва
                                Дт47423 (1) требования по возврату вклада в ден форме, переданного Банком в рамках договора простого тов-ва
                                Кт47101 прочие размещеные ср-ва - вклад ден суммы по договору простого тов-ва
                                2. поступление на счет Банка ден ср-в в погашение требования перечисленных товарищем
                                Дт40702 р/сч Товарища в Банке\Кт47423 на сумму учтенных требований сформированных при расторжении договора
                                Кт70601 на сумму дохода полученного при расторжении договора

                                Комментарий


                                • #17
                                  necuk, Посоветуйтесь с юристами, мне кажется, что Ваша сделка недействительна (ст 168 ГК РФ). Ситуация выглядит следующим образом. Вы приобрели ОС, но ОЧЕНЬ ошибочно учитываете на счете 47101 и не начисляете амортизацию. Вот это Вам и надо исправить. Никакой товарищ Вам ничего передавать не должен. Имущество у Вас на балансе (просто не на том счете).

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    [QUOTE=necuk;2853257]1.2. отражение требования по возврату вклада в денежной форме, переданного Банком в рамках договора простого тов-ва А вклад был только имуществом или еще и ден.средства?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Вкалдом были ден ср-ва. но 100% собственником им-ва был Банк. Что я описал ниже, это предполагаемые проводки в письме ЦБ. На вопрос ответили, будем ждать решения ЦБ.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Здравствуйте.
                                        Давайте поднимем тему.

                                        Наш Банк планирует участие в небольшом проекте - постройка линии электропередач для нужд коттеджного поселка (КП).
                                        Сама линия двцхцепная - одна цепь для существующих потребителей, вторая для планируемого к застройке соседнего участка.

                                        Финансирование на постройку линии со стороны КП - 6млн., с нашей стороны 10 млн. В будущем мы планируем переуступить свою долю за более дорогую цену или реализовать совместный проект с сторонним инвестором.

                                        Мы планируем зайти в этот проект путем создания Договора о совместной деятельности (Простое товарищество). наш аудитор предлагает отразить наш вклад на счете 471**, тут же топикстартер пишет что ЦБ рекомендует отражать вклад 60409.

                                        Теперь собственно вопросы:
                                        1. не противоречит ли закону "О Б и БД" такая операция?
                                        2. насколько я понял данный вклад Банка будет подпадать под резервирование согласно 283-П
                                        3. согласно 302-П Банк не может вести общие дела товарищества, т.к. ведение бухучета товарищества ведется на отдельном балансе
                                        4. какие еще подводные камни могут быть?
                                        5. если мы захотим реализовать свой вклад, то мы можем переуступить его по более высокой цене с уплатой НДС с разницы?

                                        P.S. Вообще очень интерены схемы участия Банка в инвестиционных проектах, иными средствами, кроме как кредитованием.

                                        Комментарий

                                        Обработка...
                                        X