14 октября, понедельник 08:59
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет производных финансовых инструментов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
    Согласно Правилам 302-П в редакции 2654-У аналитический учет на счетах 938/968 определяется кредитной организацией самостоятельно. Но должен обеспечивать получение информации о нереализованных доходах/расходах по каждой сделке.
    Ваши программы этого не делают.
    Чтобы было понятно объясню на более простом примере.
    Курс 30 р. продали опцион колл на страйке 1000 долл. , расчетная цена 900 долл.
    Дт 933 Кт 966 1000 долл. 30 000 р.
    Дт 966 100 долл. 3000 р.
    Кт 96806 3000 р.
    На следующий день курс 31 р., расчетная цена 800 долл.
    Переоценка валюты
    Дт 933 Кт 96801 1 000 р.
    Дт 93801 Кт 966 900 р.
    Переоценка по расчетной цене
    Дт 966 100 долл. 3100 р.
    Кт 96806 3 100 р.
    Какие остатки?
    Актив
    933 1000 долл. 31 000 р.
    93801 900 р.
    итого 31 900 р.
    Пассив
    966 800 долл. 24 800 р
    96801 1 000 р
    96806 6 100 р
    итого 31 900 р.
    Эти остатки и надо списать при схлопывании
    Поскольку 93801/96801 парные, то может быть и один остаток.
    В этом примере только 96801 100 р.
    Если у Вас сделок с долларами много, то эти конкретные остатки по счетам 93801/96801 легко потеряются в общей массе.
    А не должны.
    В этом примере""На следующий день курс 31 р., расчетная цена 800 долл.
    Переоценка валюты
    Дт 933 Кт 96801 1 000 р.
    Дт 93801 Кт 966 900 р.
    Переоценка по расчетной цене
    Дт 966 100 долл. 3100 р.
    Кт 96806 3 100 р.""
    наверное сначала должна быть переоценка по расч цене, а потом по валюте по курсам ЦБ. У нас так , например

    Комментарий


    • Сообщение от Hata Посмотреть сообщение
      наверное сначала должна быть переоценка по расч цене, а потом по валюте по курсам ЦБ. У нас так , например
      Нет.
      Валютная всегда впереди, поскольку осуществляется в начале дня, до начала всех операций.
      А расчетная цена будет известна только в конце дня, т.е. после совершения всех операций.
      В вашем реальном примере много цифирок, лень считать.
      Но, не сомневайтесь, хвост остался в валютной переоценке.

      Комментарий


      • Сообщение от Lapa79 Посмотреть сообщение
        подскажите как использовать линейную интерполяцию на примере пожалуйста!
        Ну что ж, если модератор не против...

        Есть таблица со значениями некой, неизвестной функции в некоторых точках.
        В нашем случае, это своп-курсы (они же форвардные) tom, 1 неделя, 2 недели, месяц и т.д.
        Необходимо узнать чему равно значение этой неизвестной функции (зависимости) где-то между этими точками.
        Например, форвардный курс на 5 или 10 дней.
        Самое простое, соединить точки отрезком прямой линии и значение на отрезке и есть значение интересующей функции (зависимости). Это и есть линейная интерполяция.
        Для форварда на 5 дней надо взять значение курсов tom и 1 неделя, и через пропорцию получить искомый результат.
        Для форварда на 10 дней надо взять значения курсов 1 неделя и 2 недели.
        И так на любую промежуточную дату.
        Более точно, но хлопотно, применять нелинейную интерполяцию.
        То есть по всем известным точкам (в нашем случае курсы известны до даты в 5 лет) подбирается кривая и соответствующая ей функция, где аргументом служит временной период, а значением - курс валюты.
        По этой функции и вычисляется значение на любую промежуточную дату.

        Комментарий


        • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
          В основном, верно, но...
          1. Фьючерс контракт переоцениваемый, поэтому надо добавить, что СС это разница между расчетной ценой сегодня и расчетной ценой вчера (для открытой позиции). Аналогично определить актив и обязательство для покупателя (длинная позиция) и для продавца (короткая позиция).
          2. По любым опционам премия есть СС (первоначально).
          - по биржевым (по тем, которые маржируемые) изменение СС есть разница между расчетной ценой и премией на дату заключения, разница между расчетной ценой сегодня и расчетной ценой вчера (при переносе открытой позиции) (это изменение СС, которая потом уходит при расчетах по ВМ).
          - по внебиржевым считается расчетная цена премии по формуле и сравнивается с той СС, которая на 526.
          Так, что кто ищет, тот найдет.
          1. По фьючам: не равна ли вся эта конструкция вариационной марже, которую по итогу дня посчитает биржа?

          2. Пардон, не очень понял что из чего вычитается по биржевым маржируемым опционам... Может там по аналогии с фьючерсами взять в качестве изменения СС вариационку по тогам дня?

          Комментарий


          • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
            Ну что ж, если модератор не против...

            Есть таблица со значениями некой, неизвестной функции в некоторых точках.
            В нашем случае, это своп-курсы (они же форвардные) tom, 1 неделя, 2 недели, месяц и т.д.
            Необходимо узнать чему равно значение этой неизвестной функции (зависимости) где-то между этими точками.
            Например, форвардный курс на 5 или 10 дней.
            Самое простое, соединить точки отрезком прямой линии и значение на отрезке и есть значение интересующей функции (зависимости). Это и есть линейная интерполяция.
            Для форварда на 5 дней надо взять значение курсов tom и 1 неделя, и через пропорцию получить искомый результат.
            Для форварда на 10 дней надо взять значения курсов 1 неделя и 2 недели.
            И так на любую промежуточную дату.
            Более точно, но хлопотно, применять нелинейную интерполяцию.
            То есть по всем известным точкам (в нашем случае курсы известны до даты в 5 лет) подбирается кривая и соответствующая ей функция, где аргументом служит временной период, а значением - курс валюты.
            По этой функции и вычисляется значение на любую промежуточную дату.
            Спасибо огромное за просвещение!

            kavva,

            "2. Пардон, не очень понял что из чего вычитается по биржевым маржируемым опционам... Может там по аналогии с фьючерсами взять в качестве изменения СС вариационку по тогам дня? "
            а может если так трудно считать и задать ЦБ вопрос по этому поводу, Марина Корф призывала поучаствовать в составлении вопросов для ЦБ!

            Комментарий


            • Сообщение от kavva Посмотреть сообщение
              1. По фьючам: не равна ли вся эта конструкция вариационной марже, которую по итогу дня посчитает биржа?

              2. Пардон, не очень понял что из чего вычитается по биржевым маржируемым опционам... Может там по аналогии с фьючерсами взять в качестве изменения СС вариационку по тогам дня?
              При ежедневных расчетах изменение СС за день равно вариационной марже. Вы правильно рассуждаете.
              И по фьючерсам, и по опционам.
              Разница между ними:
              по фьючерсам на конец дня после расчетов по ВМ справедливая стоимость равна нулю,
              а по опционам СС после расчетов по ВМ равна сумме премии.
              Можно, конечно, и вопрос написать, но стоит ли это делать?
              Не поставит ли ЦБ нас всех в тупик своими ответами (как Жванецкий)?

              Посмотрите пост 145 и все, что там рядышком обсуждалось по маржируемым опционам.
              Все проблемы решаются.
              Последний раз редактировалось Taf; 25.01.2012, 19:33.

              Комментарий


              • Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста. Заключен договор с клиентом в рамках которого совершаются торговые операции с ПФИ например с CFD, базовым активом которого является валюта. Операции осуществляются на сумму открытой позиции, превышающую в несколько раз размер вариационной маржи с обязательным условием закрытия позиции в будущем. Договор беспоставочный, требования или обязательста сторон по уплате денежных средств по договору определяются как совокупный результат разниц между ценами открытия и закрытия этих позиций в даты закрытия позиций Расчеты по такому догору с точки зрения 372-П мы рассматриваем как расчеты по вариационной марже. В п 4.1 372-П указана периодичность осуществления оценки справедливой стоимости ПФИ: в последний рабочий день месяца, в дату прекращения признания ПФИ и в дату возникновения требований и обязательств по уплате промежуточных платежей. Но при этом п6.4. 372-П, говорит о том, что при расчетах по вариационной марже изменение справедливой стоимости ПФИ осуществляется на дату возникновения требований и обязательств по уплате суммы маржи. Почему то не указано, что изменение СС осуществляется с периодичностью согласно п4.1? Т е получается, что вариационная маржа=справедливой стоимости ПФИ? У нас возникли сомнения, при наличии открытых позиций в дату расчетов по вариационной марже, а также в последний рабочий день месяца должны ли мы осуществлять оценку справедливой стоимости остающихся открытых позиций?
                Последний раз редактировалось Оксана2009; 01.02.2012, 20:13.

                Комментарий


                • Сообщение от Оксана2009 Посмотреть сообщение
                  У нас возникли сомнения, при наличии открытых позиций в дату расчетов по вариационной марже, а также в последний рабочий день месяца должны ли мы осуществлять оценку справедливой стоимости остающихся открытых позиций?
                  Как-то все сумбурно...
                  Вы уверены, что имеете дело именно с вариационной маржой, а не прочими промежуточными платежами?
                  Примерчик бы нарисовали...

                  Комментарий


                  • Добрый день, Коллеги!
                    Кто-нибудь смотрел новую версию Стандартной документации для срочных сделок на финансовых рынках (согласована с ФСФР России 28 декабря 2011 года) (на сайте НАУФОР, например, http://www.naufor.ru/tree.asp?n=7492)?
                    В частности там есть "Стандартные условия договора о порядке уплаты плавающих маржевых сумм 2011 г.".
                    Каким образом учитывать данные маржевые суммы? Не совсем понимаю, для чего эти маржевые суммы предназначены? Это обеспечение? Или...
                    В частности есть накопленные маржевые суммы... Они возвращаются?

                    Комментарий


                    • Продолжение...
                      В соответствии с Примерными условиями договора о срочных сделках на финансовых рынках Договоры об уплате плавающих маржевых сумм являются производными финансовыми инструментами! (п. 2.2.(а)).
                      Остается непонятным каким образом будут выглядеть в учете накопленные маржевые суммы, и каким образом на эти накопленные маржевые суммы в балансе начислять проценты?!

                      Комментарий


                      • Подскажите пожалуйста, счета 936 и 966 это для учета каких ПФИ Банк России ввел с 01.01.12? В Письме ЦБР № 191-Т в примерах они вообще отсутствуют....

                        Комментарий


                        • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                          Подскажите пожалуйста, счета 936 и 966 это для учета каких ПФИ Банк России ввел с 01.01.12? В Письме ЦБР № 191-Т в примерах они вообще отсутствуют....
                          Я так понимаю, это для случаев, когда базизным активом ПФИ является ПФИ - например, поставочный опцион на фьючерс
                          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                          Комментарий


                          • Carry Спасибо.
                            Коллеги, подскажите еще, пожалуйста, по резервам по поставочному форварду с клиентом или другим банком: РВП надо формировать и под какие требования? Что-то растерялся....

                            Комментарий


                            • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                              Коллеги, подскажите еще, пожалуйста, по резервам по поставочному форварду с клиентом или другим банком: РВП надо формировать и под какие требования? Что-то растерялся....
                              Это вы о каком форварде?
                              О том, что ПФИ или о том, который срочная сделка?

                              Комментарий


                              • Taf Я о том, который является ПФИ. Можно еще вопрос: если форвард оговорить договором что он не ПФИ и отражать как срочную сделку, какие то плюсы будут?

                                Комментарий


                                • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                                  Taf Я о том, который является ПФИ. Можно еще вопрос: если форвард оговорить договором что он не ПФИ и отражать как срочную сделку, какие то плюсы будут?
                                  ПФИ не являются срочными сделками и не упомянуты напрямую в 283-П.
                                  Полагаю, что РВП не формируется.
                                  Да и в форме 155 раздел 3 не содержит графы по резервам.
                                  Опять же по справедливой стоимости учитывается. Если потенциальный риск потерь есть, он должен отразиться в СС и привести к возникновению обязательства.
                                  Плюсы от учета срочной сделки - простота учета.
                                  Недостаток - необходимость формирования РВП при отрицательной НКР.

                                  Комментарий


                                  • Taf Спасибо большое! Вы настоящий светоч знаний в темном мире ПФИ! По крайней мере для меня
                                    Подскажите пожалуйста еще насчет аналитического учета. Мы заключили десять сделок форвард на внебиржевом рынке по продаже валюты своему клиенту по одному генсоглашению (десять заявок) и десять сделок на покупку валюты у другого банка в рамках другого генсоглашения (десять подтверждений) с одинаковыми сроками исполнения. Аналитический учет на счетах главы Г решили вести в разрезе каждой сделки для удобства переноса сумм по срокам. 52601 и 52602 счета собираемся открывать по одному на каждое генсоглашение - они будут сальдироваться, доходы - один счет для отражения дох. и один счет расходов для отражения результатов по внебиржевым форвардам в инвалюте - которые также сальдируются. Правильно ли мы собираемся вести аналитический учет в рамках требований п. 3.5 Положения 372-П?

                                    Комментарий


                                    • Поскажите пожалуйста еще такой вопрос созрел: в инструкции 110-И в приложении 3 п. 3.3 сказано "С целью расчета стоимости замещения по финансовым инструментам по сделкам, заключенным на внебиржевом рынке, текущая рыночная стоимость определяется как произведение торгуемых единиц контракта на рыночную стоимость базисного актива по состоянию на последний рабочий день отчетного периода. При этом за рыночную стоимость базисного актива принимается:
                                      по сделкам с иностранной валютой: а) при наличии биржевых торгов базисным активом - по средневзвешенному курсу, устанавливаемому той организованной торговой площадкой, где был наибольший оборот по данной валюте. В случае отсутствия данного показателя применяется среднеарифметическая величина между курсом открытия и закрытия торговой сессии; б) при отсутствии биржевых торгов базисным активом - по курсу Банка России; в) при заключении валютных (конверсионных сделок), предполагающих обмен торгуемой на бирже валюты на неторгуемую, - по курсу Банка России для обеих валют."
                                      В нашем случае при заключении поставочного форварда на валюту с клиентом курс надо брать средневзвешенный биржи? Но там их на дату заключения сделки два - TOD и TOM, какой надо брать для расчета рыночного риска?

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                                        Аналитический учет на счетах главы Г решили вести в разрезе каждой сделки для удобства переноса сумм по срокам. 52601 и 52602 счета собираемся открывать по одному на каждое генсоглашение - они будут сальдироваться, доходы - один счет для отражения дох. и один счет расходов для отражения результатов по внебиржевым форвардам в инвалюте - которые также сальдируются. Правильно ли мы собираемся вести аналитический учет в рамках требований п. 3.5 Положения 372-П?
                                        Не понял относительно сальдирования.
                                        Сальдировать ничего нельзя.
                                        Аналитику можете вести как решите, в самом крайнем случае: один лицевик на 52601 и один на 52602.
                                        Но внесистемно должны обеспечить по каждой сделке. Т.е. по каждому фоварду, поскольку все они могут иметь разные объемы базисного актива и разные курсы сделок.
                                        Поэтому, если, например, из 10ти форвардов 6 в активе, то все они будут на 52601, а остальные 4 с отрицательной сс - в об-вах на 52602.

                                        Для 110-И надо бы изменения внести. Но пока их нет, думаю, что курс TOD.

                                        Комментарий


                                        • Коллеги, помогите разобраться:
                                          Банк ежедневно заключает на бирже сделки TOD/TOM и TOD/SPOT на покупку и продажу валюты с последующим зачетом встречных требований и обязательств
                                          между биржей и Банком. В выписке из реестра сделок данные операции показаны как СВОП. В случае, когда дата расчетов по второй части сделки в связи
                                          с выходными и праздничными днями в Европе и США (рабочими днями в РФ) переносится более, чем на 2 дня, данные сделки учитывались ранее как срочные сделки и отражались на счетах
                                          главы "Г" "требования по поставке денежных средств".
                                          Попадают ли данные сделки под понятие ПФИ? и на каких счетах раздела "Г" следует их учитывать?
                                          Писали запрос, но, к сожалению, вразумительного ответа не получили.

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от shmv1507 Посмотреть сообщение
                                            Попадают ли данные сделки под понятие ПФИ? и на каких счетах раздела "Г" следует их учитывать?
                                            Писали запрос, но, к сожалению, вразумительного ответа не получили.
                                            Вообще никакого ответа не получили или получили, но ничего не ясно?
                                            А кому писали?
                                            На сегодняшний день это самый проблемный вопрос.
                                            Мое мнение: эти сделки не относятся к ПФИ, поскольку являются сделками заключенными на условиях TOD/TOM, TOM/SPOT (это стандартные условия, установленные биржей), что изначально НЕ предполагает исполнение второй части СВОПа на третий день и позднее.
                                            На счетах главы Г учитываете как наличные сделки.

                                            Комментарий


                                            • Taf Я имел в виду, что открыли по паре счетов 526: активному и пассивному на каждое генсоглашение, чтобы не открывать по два счета на каждую сделку. Сальдируются - то есть сворачивается на парный счет. Эти счета являются парными. Согласно 372-П "Сальдирование стоимости производных финансовых инструментов, представляющих собой актив и обязательство, и финансовых результатов по различным производным финансовым инструментам не допускается." Но мы не сальдируем стоимость и финрезультаты по различным видам ПФИ. Это же один вид ПФИ: поставочный форвард?

                                              Комментарий


                                              • Taf Я имел в виду, что открыли по паре счетов 526: активному и пассивному на каждое генсоглашение, чтобы не открывать по два счета на каждую сделку. Сальдируются - то есть сворачивается на парный счет. Эти счета являются парными. Согласно 372-П "Сальдирование стоимости производных финансовых инструментов, представляющих собой актив и обязательство, и финансовых результатов по различным производным финансовым инструментам не допускается." Но мы не сальдируем стоимость и финрезультаты по различным видам ПФИ. Это же один вид ПФИ: поставочный форвард?

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                                                  Но мы не сальдируем стоимость и финрезультаты по различным видам ПФИ. Это же один вид ПФИ: поставочный форвард?
                                                  А у Вас, что, стандартная спецификация этого форварда есть?
                                                  Или это биржевой форвард, тогда спецификация должна быть обязательно.
                                                  Если форвард не имеет стандартной спецификации, то каждый форвард есть отдельный ПФИ и ничего сальдировать по нему не получится.
                                                  Если генеральное соглашение определяет существенные условия заключения форвардов, то должны совпадать:
                                                  даты исполнения,
                                                  объем поставки базового актива.
                                                  Тогда еще можно считать, что это один ПФИ.
                                                  А, если, хотя бы объем базового актива различается, то уже нет.

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                                    Вообще никакого ответа не получили или получили, но ничего не ясно?
                                                    А кому писали?
                                                    На сегодняшний день это самый проблемный вопрос.
                                                    Мое мнение: эти сделки не относятся к ПФИ, поскольку являются сделками заключенными на условиях TOD/TOM, TOM/SPOT (это стандартные условия, установленные биржей), что изначально НЕ предполагает исполнение второй части СВОПа на третий день и позднее.
                                                    На счетах главы Г учитываете как наличные сделки.
                                                    В ГТУ ответили..

                                                    нас именно интересовал вопрос в преддверии пасхальных праздников - расчетов не будет с 06-09 апреля, а то, что мы учитываем в обычные дни, к ПФИ не относим.

                                                    и вот, что нам ответили:

                                                    Виды ПФИ и их характеристики даны в "Положении о видах производственных финансовых инструментов". Относительно конкретных счетов раздела "Г" "ПФИ и срочные сделки" счетного плана для бух. учета требований и обязательств по заключенным Банком сделкам отмечаем, что при их выборе следует руководствоваться видом базисного (базового) актива, который может быть представлен как в виде финансового актива (ден. средства, драг. металлы и ценные бумаги), так и в виде ПФИ.
                                                    При заключении кредитной организацией срочной сделки с базисным активом в виде иностранной валюты полагаем, что соответствующие и требования и обязательства следует отражать в Главе "Г" на соответствующих сроку исполнения активных и пассивных счетах по поставке денежных средств. (это подчеркнули)

                                                    как хотите, так и понимайте..

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от shmv1507 Посмотреть сообщение
                                                      как хотите, так и понимайте..
                                                      Ответ не о том.
                                                      Или не поняли, или ушли от ответа.
                                                      Все-таки полагаю, что учитывать надо как наличную сделку.
                                                      А то, что дата исполнения (валютирования) сдвигается в соответствии с официально установленными выходными и национальными праздничными днями, на классификацию сделки не влияет.

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                                        Ответ не о том.
                                                        Или не поняли, или ушли от ответа.
                                                        Все-таки полагаю, что учитывать надо как наличную сделку.
                                                        А то, что дата исполнения (валютирования) сдвигается в соответствии с официально установленными выходными и национальными праздничными днями, на классификацию сделки не влияет.
                                                        Да нет, Вы не поняли - у нас, в РФ, 6 и 9 апреля - рабочие дни. Выходные именно в Европе, т. е. расчетов по бирже в евро не будет и быть не может. Т.е. сделки будут заключаться, но только T+3, а это уже не наличная, а срочная сделка. Отражаем в разделе "Г", только на каких счетах - срочных сделок или сделок с ПФИ? - план счетов в связи с 372-П в этой части поменялся. Соответственно, в Положении "О видах ПФИ" сказано, что СВОП договором признается договор, предусматривающий - .....- в том числе обязанность передать валюту не ранее третьего дня и т.д.
                                                        Такого договора с биржей нет, естественно, но есть тикеты, в которых стоят все реквизиты сделки...

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от shmv1507 Посмотреть сообщение
                                                          Да нет, Вы не поняли - у нас, в РФ, 6 и 9 апреля - рабочие дни. Выходные именно в Европе, т. е. расчетов по бирже в евро не будет и быть не может. Т.е. сделки будут заключаться, но только T+3, а это уже не наличная, а срочная сделка. Отражаем в разделе "Г", только на каких счетах - срочных сделок или сделок с ПФИ? - план счетов в связи с 372-П в этой части поменялся. Соответственно, в Положении "О видах ПФИ" сказано, что СВОП договором признается договор, предусматривающий - .....- в том числе обязанность передать валюту не ранее третьего дня и т.д.
                                                          Такого договора с биржей нет, естественно, но есть тикеты, в которых стоят все реквизиты сделки...
                                                          На бирже такие сделки не являются ПФИ, про это, если не ошибаюсь, написано в Правилах ЕТС. В них указано, что "Сделка своп не является договором, являющимся производным финансовым инструментом."
                                                          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
                                                            На бирже такие сделки не являются ПФИ, про это, если не ошибаюсь, написано в Правилах ЕТС. В них указано, что "Сделка своп не является договором, являющимся производным финансовым инструментом."
                                                            Если это найти, это было бы спасением)))

                                                            Комментарий


                                                            • Taf Получается у нас каждая отдельная сделка с внебиржевым поставочным форвардом в инвалюте, заключенная в рамках генсоглашения с одним контрагентом является отдельным видом ПФИ? Правильно ли я понял, что если мы заключим сто сделок с разными параметрами в рамках вышеуказанного соглашения, надо открывать двести счетов по паре 52601-52602 и еще двести по паре 70614-70613 для учета дох-расх и СС по каждой сделке?

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X