23 октября, среда 23:49
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет производных финансовых инструментов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Taf
    Участник ответил
    Сообщение от Яна Б. Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    сделки с ПФИ проводим крайне редко, прошу помощи в учете фьючерсов на ОФЗ по внебалансу (правильно/неправильно):

    вчера купили OF10-9.16
    в лоте 10 штук
    в корзину входят следующие ОФЗ:
    26211
    26215

    условия сделки:
    купили 5 шт., цена 9 881

    расчетная цена ПФИ за 07.06.16 = 9 761

    рыночная цена ОФЗ за 07.06.16:
    26211 = 91,7304% + НКД 23,97
    26215 = 91,03073% + НКД 19,94

    проводки:
    требования по ПФИ ДТ 935хх КТ 99997 на сумму 5шт*(910,3073+19,94)*10 = 46 512,36
    обязательства по ДС ДТ 99996 КТ 963хх на сумму 5шт*9 881??? или 5шт*9881*10???
    Требуйте от тех, кто все это затеял и проводит данные о наилучшей к поставке ценной бумаги.
    Так называемая cheapest-to-deliver (CTD)
    Дело в том, что поставлены будут ОФЗ только одного выпуска из корзины.
    Рекомендую зайти на биржу и почитать все, что там написано про фьючерс на корзину ОФЗ.
    А здесь калькулятор для определения наилучшей к поставке ОФЗ, на данный момент это 26215.
    http://futofz.moex.com/ru/calc.aspx
    Следовательно, по ценным бумагам берете все данные по ОФЗ 26215 - цена и НКД.
    Она же включается в расчет рыночного риска по 511-П.

    Да, еще один момент.
    Позиция по деньгам определяется как расчетная цена фьючерса умноженная на конверсионный фактор по ценной бумаге.
    Для 26215 он равен 0,9407.

    Ну, а дальше...
    Либо сами все ищете, либо требуйте от тех, кто работает с фьючерсами.
    Они все это должны знать.
    Последний раз редактировалось Taf; 08.06.2016, 14:46.

    Прокомментировать:


  • Яна Б.
    Участник ответил
    Добрый день!
    сделки с ПФИ проводим крайне редко, прошу помощи в учете фьючерсов на ОФЗ по внебалансу (правильно/неправильно):

    вчера купили OF10-9.16
    в лоте 10 штук
    в корзину входят следующие ОФЗ:
    26211
    26215

    условия сделки:
    купили 5 шт., цена 9 881

    расчетная цена ПФИ за 07.06.16 = 9 761

    рыночная цена ОФЗ за 07.06.16:
    26211 = 91,7304% + НКД 23,97
    26215 = 91,03073% + НКД 19,94

    проводки:
    требования по ПФИ ДТ 935хх КТ 99997 на сумму 5шт*(910,3073+19,94)*10 = 46 512,36
    обязательства по ДС ДТ 99996 КТ 963хх на сумму 5шт*9 881??? или 5шт*9881*10???

    Прокомментировать:


  • Keak
    Участник ответил
    Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
    1.Да, оценивать как ПФИ.
    В банке должны быть утвержденные методики оценки справедливой стоимости финансовых активов по IFRS 13,
    в том числе там должен быть и форвард.
    Судя по вопросу, либо в банке ничего это нет, либо Вы не в курсе.
    В первом случае дело плохо, во втором - надо найти эти методики и ими воспользоваться.

    Данная ветка форума содержит много полезной информации о справедливой стоимости СС.
    Почитайте всю тему.
    Спасибо за подробный комментарий! Да, у нас пока нет методики, вот как раз пытаемся разработать. Сделки пока не заключаем. Позиция некоторых состоит в том, что учитывать нужно как ПФИ, а вот цену как у ПФИ считать не надо. Позиция спорная, на мой взгляд. Я направил через электронную приемную запрос в ЦБ, посмотрим, что ответят.
    Никто, случаем, но может поделится методикой определения СС по форвардным договорам на поставку драгоценных металлов? Был бы очень признателен.

    Прокомментировать:


  • Taf
    Участник ответил
    Сообщение от Keak Посмотреть сообщение
    Мы должны оценивать эту сделку как ПФИ?
    Подскажите, какой рынок(а точнее инструмент) рассматривать для определения активности и СС этого договора?
    Если такого рынка нет, то можем ли мы приравнивать справедливую цену к учетной цене золота?
    1.Да, оценивать как ПФИ.
    2.Нет рынка, то это 3-й уровень справедливой стоимости по IFRS 13. В этом случае, обычно используются экономические модели,
    т.е. формулы.
    3.Нет не можете, потому как СС ПФИ и цена базового актива - разные вещи.
    Вообще-то предполагается, что если банк занимается подобными сделками. то он знает порядок их ценообразования, иначе он
    рискует получить убытки.
    В банке должны быть утвержденные методики оценки справедливой стоимости финансовых активов по IFRS 13,
    в том числе там должен быть и форвард.
    Судя по вопросу, либо в банке ничего это нет, либо Вы не в курсе.
    В первом случае дело плохо, во втором - надо найти эти методики и ими воспользоваться.

    Данная ветка форума содержит много полезной информации о справедливой стоимости СС.
    Почитайте всю тему.

    Прокомментировать:


  • Keak
    Участник ответил
    Коллеги, добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, как учитывать договор на поставку золота Т+20, если мы не признали его ПФИ(коллеги советовались в ЦБ и пришли к мнению, что мы можем не писать, что он ПФИ). Т.е. по своей сути это форвардный договор, правильно ли я понимаю, что согласно 372-П:
    "Настоящее Положение распространяется на договоры купли-продажи иностранной валюты, драгоценных металлов, ценных бумаг, не являющиеся производными финансовыми инструментами, предусматривающие обязанность одной стороны передать иностранную валюту, драгоценные металлы, ценные бумаги в собственность другой стороне не ранее третьего рабочего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить указанное имущество."
    Мы должны оценивать эту сделку как ПФИ? Подскажите, какой рынок(а точнее инструмент) рассматривать для определения активности и СС этого договора? Если такого рынка нет, то можем ли мы приравнивать справедливую цену к учетной цене золота?

    Прокомментировать:


  • vovik
    Участник ответил
    Коллеги, разъясните пожалуйста, почему в 525-П в примере 1 и 2 инструмент хеджирования один - расчетный форвардный договор на покупку (продажу) долл.США, но в первом примере изменение справедливой стоимости отражается на 526 счете в корреспонденции с 70613 (70614), а во втором примере - 526 счет корреспондирует с 10619 (10620)?

    Прокомментировать:


  • GB
    Участник ответил
    Татьяна Волкова, практически уверена, что с 1 января и будет. Потому что не вижу, что может препятствовать.

    PS. Я там поправила своё предыдущее сообщение, поскольку (к немалому своему удивлению ) таки нашла закрепление наконец даты прекращения признания ПФИ по сделкам с поставкой актива, когда даты расчетов не совпадают. Уже за одно это большое им моё спасибо. Заколебала эта неопределённость в 372-П.

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от GB Посмотреть сообщение
    Татьяна Волкова, я даже не помню, что он его выкладывал. Хотя на компе у себя сейчас нашла его сохранённым.
    Там было что-нибудь революционное?

    PS. Да, "революционное" (относительно 372-П) вижу. Применение 52603 и 52604. Блин, мало им корректировок СС с доходами-расходами, им теперь подавай ещё и корректировку СС со счетами "Корректировка СС"...

    Остальное - перепев 372-П. И опять чётко не прописали дату прекращения признания ПФИ (и списания СС на 47407/47408) по сделкам с бумагами или драгметаллами: что в дату движения актива... или в дату начала расчётов... Вместо этого добавили всякую смурь типа:



    Какие, в Махачкалу, права и обязанности у должностных лиц в период действия ПФИ?!
    Татьян, насколько я поняла, этот проект один в один совпадает с утвержденным документом по учету ПФИ для некредитных организаций, так что вероятность его принятия в таком виде велика. Осталось выяснить - когда ?

    Прокомментировать:


  • GB
    Участник ответил
    Татьяна Волкова, я даже не помню, что он его выкладывал. Хотя на компе у себя сейчас нашла его сохранённым.
    Там было что-нибудь революционное?

    PS. Да, "революционное" (относительно 372-П) вижу. Применение 52603 и 52604. Блин, мало им корректировок СС с доходами-расходами, им теперь подавай ещё и корректировку СС со счетами "Корректировка СС"...

    Остальное - перепев 372-П. Но хоть чётко прописали дату прекращения признания ПФИ (и списания СС на 47407/47408) по сделкам с бумагами или драгметаллами. И это не дата движения актива, а дата начала расчётов!

    В случае несовпадения даты расчетов и даты поставки справедливая стоимость производного финансового инструмента списывается с соответствующего балансового счета в корреспонденции со счетом № 47408 «Расчеты по конверсионным операциям, производным финансовым инструментам и прочим договорам (сделкам), по которым расчеты и поставка осуществляются не ранее следующего дня после дня заключения договора (сделки)» при наступлении первой по сроку даты (расчетов или поставки).
    Но зато добавили всякую смурь типа:

    Кредитная организация обязана утвердить внутренние документы, определяющие процедуры принятия решений, распределение прав, обязанностей и ответственности между должностными лицами кредитной организации с даты первоначального признания производного финансового инструмента по дату прекращения признания производного финансового инструмента.
    Какие, в Махачкалу, права и обязанности у должностных лиц в период действия ПФИ?!
    Последний раз редактировалось GB; 18.02.2016, 10:51.

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Коллеги, а никто не в курсе судьбы проекта стандарта по ПФИ, который ЦБ выкладывал летом и планировал ввести с 2017 года?

    Прокомментировать:


  • vovik
    Участник ответил
    Taf В 525-П все таки есть примеры учета, которые не всеми банками применимы с практической точки зрения (к примеру, такие сделки банком не заключаются), поэтому почему не прописать в УП свои актуальные примеры? Кроме того, при составлении отчета по открытой валютной позиции, в расчет включаются только хеджирующие сделки, заключенные на организованном рынке и некоторые другие. Мы же должны распоряжением по банку, а также учетом по 525-П признать хеджирующую сделку "по-новому" - по 525-П? Чтобы не было вопросов по отчетности. А для многих банком это стандартные сделки и их учет "по-старому" уже прописан в УП банка: к примеру, заключили с клиентом форвардную сделку на валюту, и встречную хеджирующую на фьючерсный контракт на бирже.

    Прокомментировать:


  • Taf
    Участник ответил
    Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
    Прошу пояснить, то есть к примеру заключили хеджирующую сделку, и получается порядок бухучета хеджирующей сделки на наше усмотрение - как пропишем в УП банка или по 372-П или по 525-П? А отличие в части бухучета по 372-П: счета 10619-10625?
    В 525-П ничего не говорится об учетной политике.
    Поэтому в УП ничего писать не надо.
    Предполагается, что банк всегда готов применить хеджирование.
    Но!
    Применяете Вы хеджирование или нет, дело Вашего банка.
    Бизнес или риск-менеджмент может в ЛЮБОЙ момент начать хеджирование и в ЛЮБОЙ момент закончить (разумеется, при соблюдении
    требований, установленных в 525-П).
    Это чисто волевое решение.
    Оформляется приказом, распоряжением или иным внутренним документом, в котором пишется:
    устанавливаем отношение хеджирования между хеджируемой статьей и инструментом хеджирования.
    Или прекращаем отношение хеджирования.
    А бухгалтерия, соответственно, ДОЛЖНА БЫТЬ ГОТОВА в этот самый ЛЮБОЙ момент (приказ об установлении отношения хеджирования)
    начать учет хеджирования по 525-П или в тот самый ЛЮБОЙ момент (приказ о прекращении отношения хеджирования) прекратить учет по 525-П.

    Прокомментировать:


  • Taf
    Участник ответил
    Сообщение от mng55 Посмотреть сообщение
    Коллеги, добрый день. Заключаем на иностранных площадках валютные сделки евро/доллар, иногда из-за праздника у нерезидента получается Т+3. Почему у таких коротких сделок для расчета ТСС нельзя использовать курс ЦБ? Он ведь тоже не с потолка берется (если не ошибаюсь, используется средневзвешенный курс биржи на 11 часов)... Какая в принципе разница средневзвешенный на 11 часов, средневзвешенный по итогам дня или цена закрытия в данном случае? Спасибо за ответ.
    Вы некорректно ставите вопрос.
    Непонятно, в каком месте и как используется курс.
    1.В УП должны содержатся методики определения СС.
    2.Поэтому изложите методику расчета СС для сделок Т+3, тогда можно будет что-то подсказать.

    Прокомментировать:


  • vovik
    Участник ответил
    Сообщение от GB Посмотреть сообщение
    ke_plus, да, действительно, к 2018 году не привязано. Прошу прощения. Можно вообще никогда не применять.



    То есть, он в принципе применяется банками по желанию. Соответственно, при отсутствии такого желания не применяется. Желательно только отразить соответствующее желание/нежелание в Учётной политике.
    Я-то помнила это по устным словам Волкова, поэтому нетвёрдо, ещё раз прошу извинить.
    Прошу пояснить, то есть к примеру заключили хеджирующую сделку, и получается порядок бухучета хеджирующей сделки на наше усмотрение - как пропишем в УП банка или по 372-П или по 525-П? А отличие в части бухучета по 372-П: счета 10619-10625?

    Прокомментировать:


  • mng55
    Участник ответил
    Коллеги, добрый день. Заключаем на иностранных площадках валютные сделки евро/доллар, иногда из-за праздника у нерезидента получается Т+3. Почему у таких коротких сделок для расчета ТСС нельзя использовать курс ЦБ? Он ведь тоже не с потолка берется (если не ошибаюсь, используется средневзвешенный курс биржи на 11 часов)... Какая в принципе разница средневзвешенный на 11 часов, средневзвешенный по итогам дня или цена закрытия в данном случае? Спасибо за ответ.

    Прокомментировать:


  • GB
    Участник ответил
    ke_plus, да, действительно, к 2018 году не привязано. Прошу прощения. Можно вообще никогда не применять.

    2.1. Кредитная организация вправе осуществлять бухгалтерский учет хеджирования при выполнении всех условий, определенных для этого МСФО (IAS) 39.
    То есть, он в принципе применяется банками по желанию. Соответственно, при отсутствии такого желания не применяется. Желательно только отразить соответствующее желание/нежелание в Учётной политике.
    Я-то помнила это по устным словам Волкова, поэтому нетвёрдо, ещё раз прошу извинить.

    Прокомментировать:


  • ke_plus
    Участник ответил
    GB,
    стесняюсь спросить, а где такое написано?

    Прокомментировать:


  • GB
    Участник ответил
    ke_plus, не начали и не хотим Его по желанию можно не применять, ЕМНИП, аж до 2018г.

    Прокомментировать:


  • ke_plus
    Участник ответил
    Стандарт б/у хеджирования.

    А что Стандарт еще не начали изучать? Он на регистрации в Минюсте. И затем вступает в силу через 30 дней с момента публикации.

    Я что-то не пойму, а что у них акции в инвалюте на 50707 счете в рублях учитываются? (Приложение 1 с примером)
    И что за переоценка из-за роста курса валюты в корреспонденции со счетами 70613/70614?

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от Petrusha Посмотреть сообщение
    Спасибо! Биржа будет торговать 4-6 января. А рабочими получается считаются дни по производственному календарю?
    Да. Мы такие сделки учитываем как короткие.

    Прокомментировать:


  • Petrusha
    Участник ответил
    Спасибо! Биржа будет торговать 4-6 января. А рабочими получается считаются дни по производственному календарю?

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Невнимательно прочитала сначала, поэтому редактировала предыдущее сообщение. Рабочие дни 31 декабря и 11 января. Торговые дни биржи официально не являются рабочими

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от Petrusha Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Подскажите, как отражать биржевые сделки с валютой (USD_TOM) в новогодние праздники:
    сделка будет заключена 30.12.15 с исполнением 11.01.16, получается что между датами больше 3-х рабочих дней. Отражать аналогично ПФИ? тогда что принимать за справедливую стоимость?
    Почему 3 рабочих?

    Прокомментировать:


  • Petrusha
    Участник ответил
    Добрый день!
    Подскажите, как отражать биржевые сделки с валютой (USD_TOM) в новогодние праздники:
    сделка будет заключена 30.12.15 с исполнением 11.01.16, получается что между датами больше 3-х рабочих дней. Отражать аналогично ПФИ? тогда что принимать за справедливую стоимость?

    Прокомментировать:


  • BIZZzz
    Участник ответил
    Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
    http://www.cbr.ru/analytics/accounting/files/8-MR.pdf Рекомендации вместо 191-Т
    Добрый день коллеги!

    Поясните пожалуйста как в данных примерах, а именно в примере №5 оценили справедливую стоимость ПФИ в кредитной организации "Б"
    25.12.20X1 2 000-00
    31.12.20X1 1 100-00
    31.01.20Х2 2 100-00
    24.02.20Х2 2 400-00

    В первый день 25.12.20X1 еще понятно что СС равен премии выплачиваемой по ПФИ...
    а вот 31.12.20X1 почему стало 1 100 руб. в моем понимании если при рыночной цене актива (акций) 278,90 руб. то он должен быть равен СС=(280,00*1000)-(278,90*1000)+2000=3100 руб. так как по логике вещей предполагается что банк "Б" купит на рынке данные акции по 278,90 и продаст по опциону за 280,00 и плюс еще премию получит 2000 руб. Я также могу согласится с тем что СС может быть не выше 2000 руб. так как Банк "А" может не предъявить свое право на покупку и тогда глупо оценивать его свыше 2000 руб. НО я не могу понять почему положительная разница опциона уменьшает СС если рыночная цена ниже цены исполнения опциона.
    Такая же непонятная мне логика и в остальные дни, где СС опциона увеличивается когда рыночная цена актива (акций) выше цены исполнения опциона.
    Объясните пожалуйста как они вышли на данные суммы и какая в них логика

    Прокомментировать:


  • LM
    Участник ответил
    Спасибо!

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от LM Посмотреть сообщение
    Люди добрые, подскажите, пожалуйста!
    Как учесть сделку по продаже ценных бумаг, заключенную в дату Т, если цена сделки будет определена в дату расчетов T+8 в зависимости от сложившихся котировок на эти бумаги на эту дату.
    По сегодняшней и дальше переоценивать до т+8.

    Прокомментировать:


  • LM
    Участник ответил
    Люди добрые, подскажите, пожалуйста!
    Как учесть сделку по продаже ценных бумаг, заключенную в дату Т, если цена сделки будет определена в дату расчетов T+8 в зависимости от сложившихся котировок на эти бумаги на эту дату.

    Прокомментировать:


  • GB
    Участник ответил
    Если кому интересно - Банк России разместил на сайе проект Отраслевого стандарта по хеджированию для банков.
    http://cbr.ru/analytics/?PrtId=proje...69#CheckedItem

    Прокомментировать:


  • GB
    Участник ответил
    Татьяна Волкова, да, про учёт согласна, полностью, а вот с классификацией внезапно возникла потребность перепровериться.
    Спасибо большое!

    Прокомментировать:

Пользователи, просматривающие эту тему

Свернуть

Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

Обработка...
X