15 ноября, пятница 16:38
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет производных финансовых инструментов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Татьяна Волкова
    А, е-мое. Там же 1.1.1 отменяли только с 19 года. Во завернули.

    Ну то есть до 19 года 372-П не поменяется. Так?
    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

    Комментарий


    • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
      Татьяна Волкова
      А, е-мое. Там же 1.1.1 отменяли только с 19 года. Во завернули.

      Ну то есть до 19 года 372-П не поменяется. Так?
      372-П не поменяется, а стоимость коротких валютных свопов будет отражаться в балансе по 579-п. Хотя до нового года еще уйма времени , кто знает, какие подарки нам еще приготовлены.
      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

      Комментарий


      • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
        372-П не поменяется
        Тем не менее в Минюсте уже

        http://regulation.gov.ru/projects/Li...arch#npa=73646
        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

        Комментарий


        • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
          Тем не менее в Минюсте уже

          http://regulation.gov.ru/projects/Li...arch#npa=73646
          я не нашла
          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

          Комментарий


          • У меня открывается по ссылке все нормально.
            Нажмите на изображение для увеличения.·  Название:	Снимок.PNG· Просмотров:	2· Размер:	139.1 Кб· ID:	4814403

            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

            Комментарий


            • Добрый вечер.
              Нашли на ресурсе (http://regulation.gov.ru/projects/Li...arch#npa=73646) на проверке на коррупциогенность проект Указания "О внесении изменений в 372-П", планируемая дата вступления в силу с 01.01.2018, некоторые пункты вступают в силу с 01.01.2019 (в части МСФО 9).

              Комментарий


              • Сообщение от Elena_ Посмотреть сообщение
                Добрый вечер.
                Нашли на ресурсе (http://regulation.gov.ru/projects/Li...arch#npa=73646) на проверке на коррупциогенность проект Указания "О внесении изменений в 372-П", планируемая дата вступления в силу с 01.01.2018, некоторые пункты вступают в силу с 01.01.2019 (в части МСФО 9).
                Он претерпел изменения по сравнению с первоначальным проектом. Оттуда убрали отдельный пункт про короткие свопы и добавили положения из разъяснения ЦБ от 09.08 касательно авансовых платежей и частичного исполнения (они как раз вступают в силу с 2018 года).
                Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                Комментарий


                • Коллеги, ну так еще раз. В итоге.
                  Переход на учет Коротких свопов как ПФИ отменился?

                  Комментарий


                  • Сообщение от ke_plus Посмотреть сообщение
                    Коллеги, ну так еще раз. В итоге.
                    Переход на учет Коротких свопов как ПФИ отменился?
                    с 01.01.18 - похоже, да.
                    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                    Комментарий


                    • Добрый день, коллеги!

                      Прошу помочь с учетом внебиржевого форварда на валютную пару. Нигде не нашла примера учета таких инструментов, если вторая валюта - не очень "популярная" или не котируемая. Посмотрите, пожалуйста, пример.

                      Пример.
                      Форвардный договор на продажу1000 EUR за 1087,56 USD, дата заключения 29.11.2016г, дата расчетов: Т+3

                      Базисный актив валютная пара EUR/USD.
                      EUR – базовая валюта
                      USD – валюта котировки
                      RUB – валюта расчетов

                      Количество 1 000 единиц базовой валюты = 1 000 EUR
                      Цена контракта = 1,08756 USD в валюте котировки: (1 087.56 USD за 1 000 EUR)
                      Курс валюты котировки USD в валюте расчетов 63,4955 RUR (1 USD = 63.4955 RUR)

                      Последний день месяца 30.11.2016 г.
                      Цена контракта = 1,06250 в валюте котировки USD (1 062.50 USD за 1 000 EUR)
                      Курс валюты котировки в валюте расчетов 65,01 (1 USD = 65.01 RUR)

                      Дата прекращения форвардного договора 02.12.2016г
                      Цена контракта=1,07347 в валюте котировки USD (1 073.47 USD за 1 000 EUR)
                      Курс валюты котировки в валюте расчетов 64,095 (1USD=64.095 RUR)


                      На дату заключения форвардного договора 29.11.2016г.

                      Я так понимаю СпрС ПФИ = 0. Проводок на главе А никаких нет. Верно?
                      Учет требований и обязательств на главе Г:
                      Дт 93302 (840) Кт 96302 (978) 69 055,17 руб. (1087,56*63,4955)

                      Оценка справедливой стоимости производного финансового инструмента и отражение в бухгалтерском учете ее изменений осуществляются в последний рабочий день месяца и на дату прекращения признания производного финансового инструмента.

                      Отражение изменения справедливой стоимости в бухгалтерском учете на последний день месяца 30.11.2016.
                      Дт 52601 Кт 70603 17,96 руб. (69 073,13 - 69 055,17)

                      Отражение на главе Г:
                      Дт 99997 Кт 93302 (840) 69 055,17 руб.
                      Дт 93302 (840) Кт 99997 69 073,13 руб. (1 062,50*65,01)

                      Дт 96302 (978) Кт 99996 69 055,17 руб.
                      Дт 99996 Кт 96302 (978) 69 073,13 руб. (1 062,50*65,01)


                      Отражение в бухгалтерском учете на дату прекращения форвардного договора 02.12.2016г.
                      Дт 70603 Кт 52601 17,96 руб.
                      Дт 70608 Кт 52602 251,11 руб. (68 804,06 - 69 055,17)

                      Дт 52602 Кт 61601 251,11 руб.
                      Дт 47408 Кт 61601 251,11 руб. расчеты по инструменту с клиентом
                      Дт 20501 Кт 47408 251,11 руб.

                      Отражение на главе Г:
                      Дт 99997 Кт 93302 (840) 69 073,13 руб.
                      Дт 93302 Кт 99997 68 804,06 руб. (1073,47*64,095)
                      Дт 99997 Кт 93302 (840) 68 804,06 руб. закрытие контракта

                      Дт 96302 (978) Кт 99996 69 073,13 руб.
                      Дт 99996 Кт 96302 (978) 68 804,06 руб. (1073,47*64,095)
                      Дт 96302 (978) Кт 99996 68 804,06 руб. закрытие контракта


                      Не пойму в какой момент нарисовать свой доход по ПФИ? Как закрыть 61601?
                      Правильно ли я понимаю, что переоценку валюты на главе Г нужно делать в рублях по курсу ЦБ?
                      А если для "редкой"валюты нет курса ЦБ, то оценивать валюту оценивать к доллару и уже доллар к рублю?
                      Могу я для оценки справедливой стоимости форварда брать курсы не ЦБ?

                      Буду очень признательна за помощь, если у кого -то уже есть учет таких форвардов или за коллективный разум. :-)))




                      Комментарий


                      • laleli
                        На дату заключения на главе Г разве нет переоценки?
                        СпрСт контракта у вас просто разница курсов?
                        А что у вас за движения на внебалансе происходят 30.11?
                        Сообщение от laleli Посмотреть сообщение
                        Дт 20501 Кт 47408 251,11 руб.
                        Так вы не банк?
                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                        Комментарий


                        • Сообщение от laleli Посмотреть сообщение
                          Могу я для оценки справедливой стоимости форварда брать курсы не ЦБ?
                          1.Почитайте примеры из Приложения 2 и т.д. к Положению № 488-П.
                          2.Справедливая стоимость форварда - это не разность в курсах, а, скорее, разность в процентных ставках по каждой валюте..
                          Не изобретайте велосипед.
                          Она определяется на основании рыночных котировок,
                          либо по известной формуле п.4.4. Указания 3413-У.

                          Комментарий


                          • Коллеги, в 4611-У по внесению изменений в 372-П, которое сейчас на регистрации в Минюсте и есть уже в Консультанте, пункт 1.1 признается утратившим силу с 01.01.19, а пункт 1.1.1? 372-П не может же начинаться с пункта 1.2 который дополняется? Какая то нумерация пунктов непонятная, кто как понял?

                            Комментарий


                            • Пункт 1.1 остается, п.п. 1.1.1 утрачивает силу.

                              Комментарий


                              • Коллеги, вчера Двойнишников еще раз подтвердил, что короткие сделки (не только свопы, все, кроме сделок с ценными бумагами) будут переоцениваться в балансе ориентировочно с 01.04.2018. введут новые счета 47470, 47471, по которым будут делаться проводки по соответствующим символам по базовому активу. К концу этой недели обещали выложить на сайте проект, так что мониторьте
                                Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                Комментарий


                                • Татьяна Волкова
                                  В итоге не 372-П меняют, а завернули это в 579-П. Вот проект http://www.cbr.ru/analytics/?PrtId=p...61#CheckedItem

                                  Комментарий


                                  • Татьяна Волкова Добрый день! А Двойнишников не сказал, по какой методике лучше считать такую переоценку? К примеру заключили сделку поставкой TOM с банком НКЦ или банкнотную со Сбербанком, что мы должны отразить? Разницу между СС и договорной стоимостью актива по своей собственной секретной методике?

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                                      Татьяна Волкова Добрый день! А Двойнишников не сказал, по какой методике лучше считать такую переоценку? К примеру заключили сделку поставкой TOM с банком НКЦ или банкнотную со Сбербанком, что мы должны отразить? Разницу между СС и договорной стоимостью актива по своей собственной секретной методике?
                                      Самое оптимальное - это внебалансовая переоценка, т.е разница между курсом сделки и курсом БР
                                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение

                                        Самое оптимальное - это внебалансовая переоценка, т.е разница между курсом сделки и курсом БР
                                        А с какими счетами доходов / расходов делать переоценку? С какими символами?

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от ke_plus Посмотреть сообщение

                                          А с какими счетами доходов / расходов делать переоценку? С какими символами?
                                          С теми же счетами, на которые падает финрез при конверсии.
                                          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                          Комментарий


                                          • Указание про переоценку сейчас в Минюсте - 4722-У . Поменяли ранее предлагаемые счета и в характеристику счета добавили абзац, отправляющий нас к стандартной переоценке при изменении курсов. И это несколько напрягло. Если раньше мы предполагали, что на указанных счетах будет отражаться по сути справедливая стоимость сделки - разница между р.э. требований/обязательств в валюте и рублевыми требованиями/обязательствами, то теперь получается, с учетом отсылки, мы просто переоцениваем по курсу БР внебалансовое требование/обязательство. Кто как это понял, коллеги?
                                            Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                              Кто как это понял, коллеги?
                                              Планируем придерживаться МСФО, тем более, что на него и ссылается 4722-У.
                                              Конечно, есть нестыковки.
                                              Справедливая стоимость инвалюты это рублевый эквивалент по биржевому курсу.
                                              Но у ЦБ, очевидно, под справедливой стоимостью следует понимать рублевый эквивалент по официальному курсу.
                                              Аналогично, по драгметаллам.
                                              Только вот никак не могу себе представить 47421, 47424 в валюте или в драгметаллах.
                                              Что скажете?

                                              Комментарий


                                              • Да, и еще...
                                                Написано, что это переоценка требований и обязательств.
                                                Но по МСФО переоценка применяется в отношение актива к получению.
                                                Т.е. к требованиям.

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                                  Планируем придерживаться МСФО, тем более, что на него и ссылается 4722-У.
                                                  Конечно, есть нестыковки.
                                                  Справедливая стоимость инвалюты это рублевый эквивалент по биржевому курсу.
                                                  Но у ЦБ, очевидно, под справедливой стоимостью следует понимать рублевый эквивалент по официальному курсу.
                                                  Аналогично, по драгметаллам.
                                                  Только вот никак не могу себе представить 47421, 47424 в валюте или в драгметаллах.
                                                  Что скажете?
                                                  Насколько я понимаю, 47421,47424 только в рублях, как 52601/52602. 4722-У ссылается на МСФО, в соответствии с которыми свопы, если я правильно понимаю, это ПФИ, Поэтому по ПФИ должна считаться справедливая стоимость в полном смысле этого слова, тем более что с 01.01.19 все ПФИ по МСФО должны отражаться по 372-П. Делать в течение полугода переоценку по официальным курсам, кмк, странно.
                                                  А как по МСФО покупка/продажа до даты расчетов переоценивается?
                                                  Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение

                                                    Насколько я понимаю, 47421,47424 только в рублях.
                                                    А как по МСФО покупка/продажа до даты расчетов переоценивается?
                                                    Странно только, что в аналитическом учете упоминается иностранная валюта и единицы учетной массы драгоценного металла. Не вижу, когда это возможно.
                                                    МСФО 9
                                                    В3.1.6.Дата расчетов - это дата, на которую актив поставляется организации или организацией.
                                                    Метод учета по дате расчетов предусматривает (a) признание актива в день его получения организацией и (b) прекращение признания актива и признание прибыли или убытка от выбытия в день его поставки организацией.
                                                    Когда организация применяет метод учета по дате расчетов, она учитывает изменение справедливой стоимости подлежащего получению актива, которое возникает в течение периода между датой заключения сделки и датой расчетов, точно так же, как она учитывает приобретенный актив.
                                                    Кстати, в МСФО 39 есть аналогичный пункт, и мсфошники об этом знают и должны применять при подготовке отчетности и в прошлые периоды.

                                                    Не вижу также случая, когда 47421, 47424 могут списываться в счет 47407 или 612.
                                                    И вообще, о какой переоценке обязательств может идти речь, когда в МСФО 9 упоминаются только активы к получению?
                                                    Что-то здесь не то.

                                                    Комментарий


                                                    • Taf Татьяна Волкова Если заключили сделку валютный своп по покупке валюты, то валюта и так переоценивается по курсу ЦБ, а на счетах 47421, 47424 отражается разница между курсом биржевым и курсом сделки согл. МСФО. Отсылка на переоценку по курсу ЦБ в указании ЦБ, как я читаю, имеет в виду обычную переоценку валютных требований, обязательств (или в ДМ), которые и так переоцениваются. А при исполнении сделки сумма с 47421, 47424 относится на 47407 (47408)в уменьшение (увелич) курсовых разниц по сделке, может быть так? Как думаете? При этом 47421, 47424 ведутся только в рублях.

                                                      Комментарий


                                                      • Коллеги, в пятницу попытаюсь получить больше информации у первоисточника
                                                        Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                                          Коллеги, в пятницу попытаюсь получить больше информации у первоисточника

                                                          Еще вопрос, а каким образом выполнять данную переоценку, если сделка бивалютная? И как в требованиях, так и в обязательствах - иностранная валюта.
                                                          Может быть тоже спросите у первоисточника?

                                                          Комментарий


                                                          • Всем доброго дня!
                                                            Просьба поделиться, кто как понимает, короткие свопы с 2019 года учитываем как ПФИ или нет?

                                                            Комментарий


                                                            • от первоисточника.
                                                              1. На счетах 47421,47424 должна отражаться та переоценка, которая раньше, кто помнит, у нас зависала на внебалансе на счетах 938/968, т.е в первый день - разница между РЭ валютного требования/обязательства и рублями по курсу сделки (если сделка валюта/рубль), разница м/у рублевыми эквивалентами требований/обязательств в валютах по сделкам валюта/валюта, и аналогично высчитываемая разница по свопам, далее-изменения, связанные с ростом курса БР.
                                                              2. Переоценка должна начинаться в день заключения сделки и заканчиваться в день расчетов, т.е перед разворачиванием 47407/47408 нужно переоценить. По свопам Т+1/Т+2 часть переоценки списывается в дату исполнения первой ноги.
                                                              3. Классические короткие свопы с т.зр. МСФО являются ПФИ, т.е с 01.01.19 их учет должен перейти на 372-П. Сделать это сейчас, к сожалению, нельзя ( считать их переоценку от биржевого курса, а не от курса БР до 01.01.19 тоже формально нельзя)
                                                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X