15 ноября, пятница 02:44
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет производных финансовых инструментов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Я это тоже помню, это было для случаев, когда в стране контрагента выходной день. Здесь день не выходной, но не торговый - МБ этой бумагой не торгует - ждет действий эмитента. Т.е можно или распространить случай для валюты, или сделать ее ПФИ, Т.К действия эмитента чисто теоретически и практически могут влиять и на стоимость бумаги, и, соответственно, на стоимость ПФИ.
    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

    Комментарий


    • Не уверена, что вывод был для какой-то специфики. Он вообще конкретный: сделки, первоначально классифицированные в ПФИ или не в ПФИ, потом при изменении условий изменению классификации не подлежат.

      Т.е. даже если стороны заключили, например, форвард Т+2, а потом продлили сроки расчётов на месяц.

      Комментарий


      • Коллеги, добрый день. Мы купили маржируемый опцион пут на иностранной бирже. (Все что писали про учет маржируемых опционов на ММВБ прочла) По спецификации премия при покупке не уплачивается. Ежедневно маржа начисляется, но не уплачивается. Расчеты по марже будут произведены при закрытии позиции. Правильно ли мы понимаем, что момента закрытия позиции по опциону на счете 52601 или 52602 будет оставаться разница между ценой приобретения и расчетной ценой текущей. Смущает п.7.2 372-П "Покупатель опциона не допускает отражение в бухгалтерском учете стоимости производного финансового инструмента, представляющего собой обязательство."
        И еще. В обсуждениях по учету маржируемых опционов на ММВБ проводка по изменению справедливой стоимости купленного опциона всегда делается со счетом 52601 несмотря на отсутствие остатков на обоих счетах 52601 и 52602. Это потому что для покупателя опциона-это всегда приобретенное право? И как быть тогда в нашем случае, если остаток останется на счете 52602?

        Комментарий


        • Сообщение от mng55 Посмотреть сообщение
          Смущает п.7.2 372-П "Покупатель опциона не допускает отражение в бухгалтерском учете стоимости производного финансового инструмента, представляющего собой обязательство."
          И как быть тогда в нашем случае, если остаток останется на счете 52602?
          в Письме Департамента бухгалтерского учета и отчетности Банка России от 27.09.12 № 18-1-2-7/1594.
          Согласно этому Письму:
          "Глава 7 отражает особенности бухучета опционных договоров, условия которых предусматривают уплату премии при заключении договора. Если заключаемые договоры, являющиеся производными финансовыми, содержат условие о расчетах по вариационной марже или прочим промежуточным платежам, кредитной организации следует применять подходы, изложенные в главе 6 Положения 372-П для отражения сделки в учете."
          Т.е. маржируемый опцион учитывается подобно фьючерсу и п.7.2., не применяется.


          Комментарий


          • Спасибо. Понятно.

            Комментарий


            • Коллеги, в Европе праздники, и традиционно, вопрос.
              Заключены сделки на Моск Бирже EURRUB_TOM с 13 на 18 апреля (из-за Пасхи).
              Их нужно отражать как ПФИ (потому что не ранее 3-го дня расчеты)?
              Или смотреть на указание в биржевом отчете, будет ли соответствующий признак?
              Знаю, есть разъяснения ЦБ, мол если срок сделки перенесен из-за праздников у контрагента, то не надо переклассифицировать.
              Но здесь не праздники у контрагента. Биржевая же сделка.
              Применимы ли указанные разъяснения к нашему примеру обычных сделок том в евро.
              Поделитесь соображениями, пожалуйста.
              Мое мнение - это обычная сделка с расчетами на след день. Пусть евро не "ходит", суть сделки не меняется.
              Покритикуйте))
              ;)

              Комментарий


              • goldfish_ka Биржа такие сделки, насколько помню, не классифицирует как ПФИ. Это будет отмечено выписке из реестра сделок. Согласно информационного письма ЦБ от 19.02.14 "В случае если дата расчетов по договору переносится в связи с праздничными (выходными) днями в стране контрагента, то имеет место перенос сроков исполнения требований и обязательств по договору, но не изменение срока, обусловленного договором. Переклассификации такие договоры не подлежат". Поэтому на бирже наверное рассуждают так: Дата исполнения сдвинута (перенесена) в связи с выходными в странах, где обращается евро. То что это не наш контрагент по сделке - понятно, и у нас и у биржи российский календарь, но в разъяснении и не написано, что контрагент "по сделке". Но то, что это контрагент биржи для расчетов и перенос в связи с выходными (праздничными) днями в стране этого контрагента - то это так и есть. Наверное, я бы ориентировался на квалификацию сделки в биржевых выписках, Вы же зеркально сделку отражаете.

                Комментарий


                • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                  goldfish_ka Биржа такие сделки, насколько помню, не классифицирует как ПФИ. Это будет отмечено выписке из реестра сделок... Наверное, я бы ориентировался на квалификацию сделки в биржевых выписках, Вы же зеркально сделку отражаете. [/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT]
                  vovik
                  спасибо, мне нравится ход ваших мыслей))
                  Но у биржи в отчете графа называется "Сделка с ПФИ". Меня смущает этот предлог "с". Была бы формулировка "Сделка ПФИ", сомнений не было.
                  ;)

                  Комментарий


                  • http://www.cbr.ru/analytics/?PrtId=p...08#CheckedItem проект изменений в 372-П. Таки предлагают с 2019 года короткие валютные свопы отражать как ПФИ. Странно, что только свопы.
                    PS . чувствую, 2018 год будет еще тот. Такое тотальное изменение бухучета
                    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                    Комментарий


                    • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                      http://www.cbr.ru/analytics/?PrtId=p...08#CheckedItem проект изменений в 372-П. Таки предлагают с 2019 года короткие валютные свопы отражать как ПФИ. Странно, что только свопы.
                      PS . чувствую, 2018 год будет еще тот. Такое тотальное изменение бухучета
                      Спасибо за информацию!

                      Небольшое уточнение.
                      Согласно размещенной Пояснительной записке Изменения в 372-П в части отнесения сделок «поставочный валютный своп со сроком исполнения ранее третьего рабочего дня» вступают в силу с 01.01.2018.
                      То есть, с 01.01.2018 короткие сделки «поставочный валютный своп» в целях отражения в бухгалтерском учете станут приравниваться к ПФИ со всеми вытекающими – обязательная переоценка по справедливой стоимости, что обеспечит более корректное отражение финансового результата при наличии особой волатильности курса валюты.

                      Эта тема в течение всего 2016 года лоббировалась НФА, АРБ. Но, как видим, в итоге удалось приравнять к ПФИ только сделки «поставочный валютный своп».

                      Высказывалось мнение, что также в целях отражения в бухгалтерском учете целесообразно приравнять к ПФИ и «поставочные форвардные сделки со сроком исполнения ранее третьего рабочего дня», базовым активом которых могут являться не только иностранная валюта, но и драгметаллы и ценные бумаги. Однако, судя по всему, это предложение не прошло.


                      Для сохранения проекты ЦБ во вложении.
                      372-П (изм.) + Стандарт по хедж.rar

                      Комментарий


                      • Вторая часть изменений в 372-П, касающаяся приведения документа к требованиям МСФО 9, вступает в силу с 01.01.2019.

                        Также с 01.01.2019 вступает в силу новый соответствующий требованиям МСФО 9 «Отраслевой стандарт бухгалтерского учета хеджирования кредитными организациями». При этом существующий стандарт №525-П, действующий (для тех кто его применяет) с 17.03.2016, утратит силу.

                        Комментарий


                        • Все бы хорошо, еще бы понять, какие счета раздела Г использовать в данном случае. Видимо, все-таки счета ПФИ.
                          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                          Комментарий


                          • Да, похоже, что счета ПФИ, т.к в соответствии с 579- П Требования и обязательства по договорам, на которые распространяется положение Банка России N 372-П, и прочим договорам (сделкам), по которым расчеты и поставка осуществляются не ранее следующего дня после дня заключения договора (сделки), отражаются на счетах настоящей главы отдельно.
                            Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                            Комментарий


                            • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                              Да, похоже, что счета ПФИ
                              Такое же мнение: 933, 963 (01, 02).

                              Так как Положение 372-П согласно текущей конструкции распространяется на:
                              - (существующий пункт 1.1.1) – на все инструменты «не ранее третьего рабочего дня после дня заключения договора»;
                              - (вводимый пункт 1.1.2) – на валютные свопы («передать иностранную валюту в собственность другой стороне и обязанность другой стороны принять и оплатить иностранную валюту, а также обязанность другой стороны передать иностранную валюту в собственность первой стороне и обязанность первой стороны принять и оплатить иностранную валюту») «ранее третьего дня после дня заключения договора».
                              - (существующий пункт 1.2) – на все инструменты, признаваемые ПФИ согласно иностранным обычаям.

                              Комментарий


                              • Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
                                Так как Положение 372-П согласно текущей конструкции ...
                                А с 2019 года конструкция документа будет следующая:
                                Пункты 1.1.1, 1.1.2 исключаются. Останется пункт 1.2 (ПФИ по иностранным обычаям) + новый пункт 1.2.1 (ПФИ по МСФО 9). Вроде так.

                                Комментарий


                                • Тихоход
                                  Татьяна Волкова
                                  помогите, пожалуйста, осознать как технически эта новая инициатива сработает?
                                  Например, у нас биржевой валютный своп овернайт. В дату заключения Т0 справедливая стоимость будет 0, а на Т+1 произойдут расчеты по второй ноге. Что тогда загасит перекос на 47407(47408) при переоценке по курсу ЦБ? Или вообще отражения по балансу не будет?

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение

                                    То есть, с 01.01.2018 короткие сделки «поставочный валютный своп» в целях отражения в бухгалтерском учете станут приравниваться к ПФИ со всеми вытекающими – обязательная переоценка по справедливой стоимости, что обеспечит более корректное отражение финансового результата при наличии особой волатильности курса валюты.
                                    Видел предложение по учету коротких свопов без СС через признание требований и обязательств по второй ноге сразу по дате заключения: http://www.mmva.ru/news/2017/02/02/
                                    В принципе красиво.
                                    Кто нибудь может поделиться проводками с переоценкой по СС? Против чего мерить СС овернайт свопа на Бирже на конец Т0, чтобы свернуть перекос переоценки против курса ЦБ?

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от MaximB Посмотреть сообщение
                                      помогите, пожалуйста, осознать как технически эта новая инициатива сработает? Например, у нас биржевой валютный своп овернайт. В дату заключения Т0 справедливая стоимость будет 0, а на Т+1 произойдут расчеты по второй ноге. Что тогда загасит перекос на 47407(47408) при переоценке по курсу ЦБ? Или вообще отражения по балансу не будет?
                                      Глубоко не задумывались над вопросом. Возможно, применим следующий учет.
                                      Поставочный валютный своп, первая часть исполняется в день заключения Т, вторая часть в день Т+1.
                                      1) В дату заключения сделки Т (=дате расчетов по первой части): Отражение требований обязательств по первой части: Дт 47408 Кт 47407 (сделка покупки валюты).
                                      2) Т: Справедливая стоимость равна 0. Отражения по счетам 526 и 70613(14) нет.
                                      3) Т: Отражение требований и обязательств по второй части сделки на счетах главы «Г» «со сроком исполнения на следующий день».
                                      4) Т: Исполнение первой части сделки (счет 526=0, списания справедливой стоимости в счет увеличения/ уменьшения реализованной курсовой разницы нет). Отражение расчетов: Дт Деньги Кт 47408 и Дт 47407 Кт Деньги.
                                      5) Т: Финансовый результат от операции (сделка покупки валюты, счет требований): Дт 70606 (ОФР 462) Кт 47408 или Дт 47408 Кт 70601 (ОФР 262).
                                      6) Т+1: Списание второй части сделки со счетов главы «Г».
                                      7) Т+1: Отражение требований обязательств по второй части (сделка продажи валюты): Дт 47408 Кт 47407.
                                      8) Т+1: Справедливая стоимость не равна 0. Отражение на счетах 526 и 70613(14): Дт 52601 Кт 70613 (актив) или Дт 70614 Кт 52602 (обязательство).
                                      9) Т+1: Исполнение второй части сделки.
                                      9.1) Списание справедливой стоимости (сделка продажи валюты, счет обязательств): Дт 47407 Кт 52601 (актив) или Дт 52602 Кт 47407 (обязательство). Остаток на счете 70613 или 70614, который по идее и нивелирует скачки курса. То есть на обычные счета доходов/расходов (70601(06)) в итоге придется не весь результат короткой сделки своп.
                                      9.2) Отражение расчетов: Дт Деньги Кт 47408 и Дт 47407 Кт Деньги.
                                      10) Т+1: Финансовый результат от операции (сделка продажи валюты, счет обязательств): Дт 70606 (462) Кт 47407 или Дт 47407 Кт 70601 (262).

                                      Комментарий


                                      • Понимание примерное такое.

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от MaximB Посмотреть сообщение
                                          Видел предложение по учету коротких свопов без СС через признание требований и обязательств по второй ноге сразу по дате заключения: http://www.mmva.ru/news/2017/02/02/ В принципе красиво. Кто нибудь может поделиться проводками с переоценкой по СС? Против чего мерить СС овернайт свопа на Бирже на конец Т0, чтобы свернуть перекос переоценки против курса ЦБ?
                                          За ссылку спасибо. Но в любом случае, как мне кажется, с 01.01.2018 учет, направленный ММВА в адрес ЦБ, не применим. Короткие сделки своп с 01.01.2018 года должны учитываться в соответствии с Положением №372-П, то есть на счетах 526, 70613(14) и счетах главы «Г». К тому же, Ассоциация направила свое видение учета в феврале 2017 года, а проект изменений в Положение №372-П появился в апреле 2017 года.
                                          ММВА предлагает в дату заключения сделки раскрывать обе части сделки на главе «А». То есть вторая часть сделки в дату заключения также ставится на счета требований и обязательств счетов главы «А» (08/07) вместо предполагаемых с 01.01.2018 счетов требований и обязательств главы «Г» (933/963).

                                          Комментарий


                                          • Коллеги, может кого заинтересует.
                                            Разъяснения от 01.06.2017 профильных департаментов Банка России в адрес Ассоциации «Россия» (АРБР) по вопросам, связанным с бухгалтерским учетом и налогообложением «структурного бивалютного депозита»: http://asros.ru/ru/actualdoc/view/738


                                            Вопрос кредитной организации, которая планирует предлагать клиентам-ФЛ структурные продукты.
                                            В Ответе Банком России рассмотрены общие особенности учета данных инструментов (ПФИ или НВПИ), а также обозначены планы по развитию финансового рынка "для повышения благосостояния населения за счет предоставления им надежных и понятных инвестиционных продуктов"

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
                                              Коллеги, может кого заинтересует.
                                              Разъяснения от 01.06.2017 профильных департаментов Банка России в адрес Ассоциации «Россия» (АРБР) по вопросам, связанным с бухгалтерским учетом и налогообложением «структурного бивалютного депозита»: http://asros.ru/ru/actualdoc/view/738


                                              Вопрос кредитной организации, которая планирует предлагать клиентам-ФЛ структурные продукты.
                                              В Ответе Банком России рассмотрены общие особенности учета данных инструментов (ПФИ или НВПИ), а также обозначены планы по развитию финансового рынка "для повышения благосостояния населения за счет предоставления им надежных и понятных инвестиционных продуктов"
                                              Спасибо, полезная информация!
                                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                              Комментарий


                                              • Тихоход
                                                но такая корреспонденция счетов не решит проблему перекоса фин.результата в дату Т. Изменение учета коротких свопов и направлено как раз на то, чтобы не было влияния на отчетность при заключении подобных сделок с конца одного месяца на начало следующего, на который приходится вторая нога.

                                                Мне кажется было какое-то предложение со стороны АРБ, но не могу найти.

                                                И справедливая стоимость биржевого ON свопа непонятно как должна определяться, чтобы разница свернулась - нужно мерить ее против чего-то около курса ЦБ...

                                                Комментарий


                                                • Коллеги, не совсем в тему бухгалтерского учета ПФИ, лишь для настроения.

                                                  В пятницу, 23 июня, Арбитражный суд Москвы опубликовал полный текст решения суда в пользу «Транснефти» по иску о взыскании со Сбербанка убытков по деривативам почти на 67 млрд руб.

                                                  … истец [Транснефть] не был в состоянии самостоятельно оценить в силу отсутствия у него опыта и квалификации в сфере заключения сделок со сложными производными инструментами.


                                                  … При этом суд принял во внимание довод «Транснефти», что в связи с длительными доверительными отношениями со Сбербанком компания воспринимала последний больше как своего консультанта, чем контрагента, преследующего собственные интересы.


                                                  … суд поддержал доводы «Транснефти» о том, что Сбербанк не уведомил компанию о перспективах ослабления рубля.

                                                  … ЦБ также выразил обеспокоенность складывающейся правоприменительной практикой на рынке производных финансовых инструментов (ПФИ). В своем комментарии в пятницу Банк России сообщил, что она ставит под угрозу практически все сделки российских банков с нефинансовыми организациями по производным финансовым инструментам.


                                                  Подробнее на РБК:
                                                  http://www.rbc.ru/finances/25/06/201...?from=center_3



                                                  Красиво! Оказывается, когда что-то пошло не так, можно просто взять и сказать, что не поняли условия сделки, вертайте все обратно. А мы тут обсуждаем какой-то бухгалтерский учет.

                                                  Очень интересно, чем кончится дело. Даже Банк России немного удивился такому решению суда. Это была первая судебная инстанция, возможно, решение еще изменится. Не доведут до добра эти ПФИ.

                                                  Комментарий


                                                  • Банк должен заниматься расчетами, кредитами и депозитами. А игры с ПФИ - в специальных игорных зонах, где разрешены покер, рулетка и другие азартные игры.

                                                    Комментарий


                                                    • Коллеги, на сайте БР выложены разъяснения по 372-П. Они ввели меня в ступор. Что такое аванс по ПФИ и чем он отличается от частичного исполнения? Сколько уже работаю с ПФИ, ни разу не сталкивалась с авансами
                                                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                      Комментарий


                                                      • Коллеги! Кто-нибудь в курсе о судьбе проекта по изменению 372-П от апреля месяца сего года, в котором с 18 года убирали из ПФИ сделки с бумагами и драгами, а с 19 года - вообще ПФИ предписывали определять по IFRS 9?
                                                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                          Коллеги! Кто-нибудь в курсе о судьбе проекта по изменению 372-П от апреля месяца сего года, в котором с 18 года убирали из ПФИ сделки с бумагами и драгами, а с 19 года - вообще ПФИ предписывали определять по IFRS 9?
                                                          Разве там убирали сделки с 2018 года? Там наоборот, хотели распространить действие 372-П на короткие валютные свопы. В виде изменений в 372-П это не будет, как говорят, поскольку короткие свопы юридически не являются ПФИ. В 1 кварт 2018 планируется выпустить изменения в 579-П (новый балансовый счет для переоценки свопа в балансе), который вступит в силу с момента опубликования. Как-то так поступила информация.
                                                          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                          Комментарий


                                                          • Татьяна Волкова
                                                            Был пункт "1.1.1. Настоящее Положение распространяется на договоры купли-продажи иностранной валюты, драгоценных металлов, ценных бумаг, не являющиеся производными финансовыми инструментами, предусматривающие обязанность одной стороны передать иностранную валюту, драгоценные металлы, ценные бумаги в собственность другой стороне не ранее третьего рабочего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить указанное имущество."

                                                            Вместо него планировался пункт 1.1.2 до конца 2018 года.
                                                            «1.1.2. Настоящее Положение распространяется на договоры, не являющиеся производными финансовыми инструментами, предусматривающие обязанность одной стороны передать иностранную валюту в собственность другой стороне и обязанность другой стороны принять и оплатить иностранную валюту, а также обязанность другой стороны передать иностранную валюту в собственность первой стороне и обязанность первой стороны принять и оплатить иностранную валюту ранее третьего дня после дня заключения договора.».

                                                            Я собственно из этого сделал вывод.

                                                            Так какова судьба? Ждем 1 квартала?
                                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                              Татьяна Волкова
                                                              Был пункт "1.1.1. Настоящее Положение распространяется на договоры купли-продажи иностранной валюты, драгоценных металлов, ценных бумаг, не являющиеся производными финансовыми инструментами, предусматривающие обязанность одной стороны передать иностранную валюту, драгоценные металлы, ценные бумаги в собственность другой стороне не ранее третьего рабочего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить указанное имущество."

                                                              Вместо него планировался пункт 1.1.2 до конца 2018 года.
                                                              «1.1.2. Настоящее Положение распространяется на договоры, не являющиеся производными финансовыми инструментами, предусматривающие обязанность одной стороны передать иностранную валюту в собственность другой стороне и обязанность другой стороны принять и оплатить иностранную валюту, а также обязанность другой стороны передать иностранную валюту в собственность первой стороне и обязанность первой стороны принять и оплатить иностранную валюту ранее третьего дня после дня заключения договора.».

                                                              Я собственно из этого сделал вывод.

                                                              Так какова судьба? Ждем 1 квартала?
                                                              Там хитрая цепочка П.1.1.2 был дополнением.
                                                              Да, ждем. С 01.01.18 изменений не планируется.
                                                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X