16 октября, среда 22:26
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет производных финансовых инструментов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Taf
    Участник ответил
    Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
    Кто как это понял, коллеги?
    Планируем придерживаться МСФО, тем более, что на него и ссылается 4722-У.
    Конечно, есть нестыковки.
    Справедливая стоимость инвалюты это рублевый эквивалент по биржевому курсу.
    Но у ЦБ, очевидно, под справедливой стоимостью следует понимать рублевый эквивалент по официальному курсу.
    Аналогично, по драгметаллам.
    Только вот никак не могу себе представить 47421, 47424 в валюте или в драгметаллах.
    Что скажете?

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Указание про переоценку сейчас в Минюсте - 4722-У . Поменяли ранее предлагаемые счета и в характеристику счета добавили абзац, отправляющий нас к стандартной переоценке при изменении курсов. И это несколько напрягло. Если раньше мы предполагали, что на указанных счетах будет отражаться по сути справедливая стоимость сделки - разница между р.э. требований/обязательств в валюте и рублевыми требованиями/обязательствами, то теперь получается, с учетом отсылки, мы просто переоцениваем по курсу БР внебалансовое требование/обязательство. Кто как это понял, коллеги?

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от ke_plus Посмотреть сообщение

    А с какими счетами доходов / расходов делать переоценку? С какими символами?
    С теми же счетами, на которые падает финрез при конверсии.

    Прокомментировать:


  • ke_plus
    Участник ответил
    Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение

    Самое оптимальное - это внебалансовая переоценка, т.е разница между курсом сделки и курсом БР
    А с какими счетами доходов / расходов делать переоценку? С какими символами?

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
    Татьяна Волкова Добрый день! А Двойнишников не сказал, по какой методике лучше считать такую переоценку? К примеру заключили сделку поставкой TOM с банком НКЦ или банкнотную со Сбербанком, что мы должны отразить? Разницу между СС и договорной стоимостью актива по своей собственной секретной методике?
    Самое оптимальное - это внебалансовая переоценка, т.е разница между курсом сделки и курсом БР

    Прокомментировать:


  • vovik
    Участник ответил
    Татьяна Волкова Добрый день! А Двойнишников не сказал, по какой методике лучше считать такую переоценку? К примеру заключили сделку поставкой TOM с банком НКЦ или банкнотную со Сбербанком, что мы должны отразить? Разницу между СС и договорной стоимостью актива по своей собственной секретной методике?

    Прокомментировать:


  • MaximB
    Участник ответил
    Татьяна Волкова
    В итоге не 372-П меняют, а завернули это в 579-П. Вот проект http://www.cbr.ru/analytics/?PrtId=p...61#CheckedItem

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Коллеги, вчера Двойнишников еще раз подтвердил, что короткие сделки (не только свопы, все, кроме сделок с ценными бумагами) будут переоцениваться в балансе ориентировочно с 01.04.2018. введут новые счета 47470, 47471, по которым будут делаться проводки по соответствующим символам по базовому активу. К концу этой недели обещали выложить на сайте проект, так что мониторьте

    Прокомментировать:


  • Margit
    Участник ответил
    Пункт 1.1 остается, п.п. 1.1.1 утрачивает силу.

    Прокомментировать:


  • vovik
    Участник ответил
    Коллеги, в 4611-У по внесению изменений в 372-П, которое сейчас на регистрации в Минюсте и есть уже в Консультанте, пункт 1.1 признается утратившим силу с 01.01.19, а пункт 1.1.1? 372-П не может же начинаться с пункта 1.2 который дополняется? Какая то нумерация пунктов непонятная, кто как понял?

    Прокомментировать:


  • Taf
    Участник ответил
    Сообщение от laleli Посмотреть сообщение
    Могу я для оценки справедливой стоимости форварда брать курсы не ЦБ?
    1.Почитайте примеры из Приложения 2 и т.д. к Положению № 488-П.
    2.Справедливая стоимость форварда - это не разность в курсах, а, скорее, разность в процентных ставках по каждой валюте..
    Не изобретайте велосипед.
    Она определяется на основании рыночных котировок,
    либо по известной формуле п.4.4. Указания 3413-У.

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    laleli
    На дату заключения на главе Г разве нет переоценки?
    СпрСт контракта у вас просто разница курсов?
    А что у вас за движения на внебалансе происходят 30.11?
    Сообщение от laleli Посмотреть сообщение
    Дт 20501 Кт 47408 251,11 руб.
    Так вы не банк?

    Прокомментировать:


  • laleli
    Участник ответил
    Добрый день, коллеги!

    Прошу помочь с учетом внебиржевого форварда на валютную пару. Нигде не нашла примера учета таких инструментов, если вторая валюта - не очень "популярная" или не котируемая. Посмотрите, пожалуйста, пример.

    Пример.
    Форвардный договор на продажу1000 EUR за 1087,56 USD, дата заключения 29.11.2016г, дата расчетов: Т+3

    Базисный актив валютная пара EUR/USD.
    EUR – базовая валюта
    USD – валюта котировки
    RUB – валюта расчетов

    Количество 1 000 единиц базовой валюты = 1 000 EUR
    Цена контракта = 1,08756 USD в валюте котировки: (1 087.56 USD за 1 000 EUR)
    Курс валюты котировки USD в валюте расчетов 63,4955 RUR (1 USD = 63.4955 RUR)

    Последний день месяца 30.11.2016 г.
    Цена контракта = 1,06250 в валюте котировки USD (1 062.50 USD за 1 000 EUR)
    Курс валюты котировки в валюте расчетов 65,01 (1 USD = 65.01 RUR)

    Дата прекращения форвардного договора 02.12.2016г
    Цена контракта=1,07347 в валюте котировки USD (1 073.47 USD за 1 000 EUR)
    Курс валюты котировки в валюте расчетов 64,095 (1USD=64.095 RUR)


    На дату заключения форвардного договора 29.11.2016г.

    Я так понимаю СпрС ПФИ = 0. Проводок на главе А никаких нет. Верно?
    Учет требований и обязательств на главе Г:
    Дт 93302 (840) Кт 96302 (978) 69 055,17 руб. (1087,56*63,4955)

    Оценка справедливой стоимости производного финансового инструмента и отражение в бухгалтерском учете ее изменений осуществляются в последний рабочий день месяца и на дату прекращения признания производного финансового инструмента.

    Отражение изменения справедливой стоимости в бухгалтерском учете на последний день месяца 30.11.2016.
    Дт 52601 Кт 70603 17,96 руб. (69 073,13 - 69 055,17)

    Отражение на главе Г:
    Дт 99997 Кт 93302 (840) 69 055,17 руб.
    Дт 93302 (840) Кт 99997 69 073,13 руб. (1 062,50*65,01)

    Дт 96302 (978) Кт 99996 69 055,17 руб.
    Дт 99996 Кт 96302 (978) 69 073,13 руб. (1 062,50*65,01)


    Отражение в бухгалтерском учете на дату прекращения форвардного договора 02.12.2016г.
    Дт 70603 Кт 52601 17,96 руб.
    Дт 70608 Кт 52602 251,11 руб. (68 804,06 - 69 055,17)

    Дт 52602 Кт 61601 251,11 руб.
    Дт 47408 Кт 61601 251,11 руб. расчеты по инструменту с клиентом
    Дт 20501 Кт 47408 251,11 руб.

    Отражение на главе Г:
    Дт 99997 Кт 93302 (840) 69 073,13 руб.
    Дт 93302 Кт 99997 68 804,06 руб. (1073,47*64,095)
    Дт 99997 Кт 93302 (840) 68 804,06 руб. закрытие контракта

    Дт 96302 (978) Кт 99996 69 073,13 руб.
    Дт 99996 Кт 96302 (978) 68 804,06 руб. (1073,47*64,095)
    Дт 96302 (978) Кт 99996 68 804,06 руб. закрытие контракта


    Не пойму в какой момент нарисовать свой доход по ПФИ? Как закрыть 61601?
    Правильно ли я понимаю, что переоценку валюты на главе Г нужно делать в рублях по курсу ЦБ?
    А если для "редкой"валюты нет курса ЦБ, то оценивать валюту оценивать к доллару и уже доллар к рублю?
    Могу я для оценки справедливой стоимости форварда брать курсы не ЦБ?

    Буду очень признательна за помощь, если у кого -то уже есть учет таких форвардов или за коллективный разум. :-)))




    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от ke_plus Посмотреть сообщение
    Коллеги, ну так еще раз. В итоге.
    Переход на учет Коротких свопов как ПФИ отменился?
    с 01.01.18 - похоже, да.

    Прокомментировать:


  • ke_plus
    Участник ответил
    Коллеги, ну так еще раз. В итоге.
    Переход на учет Коротких свопов как ПФИ отменился?

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от Elena_ Посмотреть сообщение
    Добрый вечер.
    Нашли на ресурсе (http://regulation.gov.ru/projects/Li...arch#npa=73646) на проверке на коррупциогенность проект Указания "О внесении изменений в 372-П", планируемая дата вступления в силу с 01.01.2018, некоторые пункты вступают в силу с 01.01.2019 (в части МСФО 9).
    Он претерпел изменения по сравнению с первоначальным проектом. Оттуда убрали отдельный пункт про короткие свопы и добавили положения из разъяснения ЦБ от 09.08 касательно авансовых платежей и частичного исполнения (они как раз вступают в силу с 2018 года).

    Прокомментировать:


  • Elena_
    Участник ответил
    Добрый вечер.
    Нашли на ресурсе (http://regulation.gov.ru/projects/Li...arch#npa=73646) на проверке на коррупциогенность проект Указания "О внесении изменений в 372-П", планируемая дата вступления в силу с 01.01.2018, некоторые пункты вступают в силу с 01.01.2019 (в части МСФО 9).

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    У меня открывается по ссылке все нормально.
    Нажмите на изображение для увеличения.·  Название:	Снимок.PNG· Просмотров:	2· Размер:	139.1 Кб· ID:	4814403

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
    Тем не менее в Минюсте уже

    http://regulation.gov.ru/projects/Li...arch#npa=73646
    я не нашла

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
    372-П не поменяется
    Тем не менее в Минюсте уже

    http://regulation.gov.ru/projects/Li...arch#npa=73646

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
    Татьяна Волкова
    А, е-мое. Там же 1.1.1 отменяли только с 19 года. Во завернули.

    Ну то есть до 19 года 372-П не поменяется. Так?
    372-П не поменяется, а стоимость коротких валютных свопов будет отражаться в балансе по 579-п. Хотя до нового года еще уйма времени , кто знает, какие подарки нам еще приготовлены.

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    Татьяна Волкова
    А, е-мое. Там же 1.1.1 отменяли только с 19 года. Во завернули.

    Ну то есть до 19 года 372-П не поменяется. Так?

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
    Татьяна Волкова
    Был пункт "1.1.1. Настоящее Положение распространяется на договоры купли-продажи иностранной валюты, драгоценных металлов, ценных бумаг, не являющиеся производными финансовыми инструментами, предусматривающие обязанность одной стороны передать иностранную валюту, драгоценные металлы, ценные бумаги в собственность другой стороне не ранее третьего рабочего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить указанное имущество."

    Вместо него планировался пункт 1.1.2 до конца 2018 года.
    «1.1.2. Настоящее Положение распространяется на договоры, не являющиеся производными финансовыми инструментами, предусматривающие обязанность одной стороны передать иностранную валюту в собственность другой стороне и обязанность другой стороны принять и оплатить иностранную валюту, а также обязанность другой стороны передать иностранную валюту в собственность первой стороне и обязанность первой стороны принять и оплатить иностранную валюту ранее третьего дня после дня заключения договора.».

    Я собственно из этого сделал вывод.

    Так какова судьба? Ждем 1 квартала?
    Там хитрая цепочка П.1.1.2 был дополнением.
    Да, ждем. С 01.01.18 изменений не планируется.

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    Татьяна Волкова
    Был пункт "1.1.1. Настоящее Положение распространяется на договоры купли-продажи иностранной валюты, драгоценных металлов, ценных бумаг, не являющиеся производными финансовыми инструментами, предусматривающие обязанность одной стороны передать иностранную валюту, драгоценные металлы, ценные бумаги в собственность другой стороне не ранее третьего рабочего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить указанное имущество."

    Вместо него планировался пункт 1.1.2 до конца 2018 года.
    «1.1.2. Настоящее Положение распространяется на договоры, не являющиеся производными финансовыми инструментами, предусматривающие обязанность одной стороны передать иностранную валюту в собственность другой стороне и обязанность другой стороны принять и оплатить иностранную валюту, а также обязанность другой стороны передать иностранную валюту в собственность первой стороне и обязанность первой стороны принять и оплатить иностранную валюту ранее третьего дня после дня заключения договора.».

    Я собственно из этого сделал вывод.

    Так какова судьба? Ждем 1 квартала?

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
    Коллеги! Кто-нибудь в курсе о судьбе проекта по изменению 372-П от апреля месяца сего года, в котором с 18 года убирали из ПФИ сделки с бумагами и драгами, а с 19 года - вообще ПФИ предписывали определять по IFRS 9?
    Разве там убирали сделки с 2018 года? Там наоборот, хотели распространить действие 372-П на короткие валютные свопы. В виде изменений в 372-П это не будет, как говорят, поскольку короткие свопы юридически не являются ПФИ. В 1 кварт 2018 планируется выпустить изменения в 579-П (новый балансовый счет для переоценки свопа в балансе), который вступит в силу с момента опубликования. Как-то так поступила информация.

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    Коллеги! Кто-нибудь в курсе о судьбе проекта по изменению 372-П от апреля месяца сего года, в котором с 18 года убирали из ПФИ сделки с бумагами и драгами, а с 19 года - вообще ПФИ предписывали определять по IFRS 9?

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Коллеги, на сайте БР выложены разъяснения по 372-П. Они ввели меня в ступор. Что такое аванс по ПФИ и чем он отличается от частичного исполнения? Сколько уже работаю с ПФИ, ни разу не сталкивалась с авансами

    Прокомментировать:


  • Тихоход
    Участник ответил
    Банк должен заниматься расчетами, кредитами и депозитами. А игры с ПФИ - в специальных игорных зонах, где разрешены покер, рулетка и другие азартные игры.

    Прокомментировать:


  • Тихоход
    Участник ответил
    Коллеги, не совсем в тему бухгалтерского учета ПФИ, лишь для настроения.

    В пятницу, 23 июня, Арбитражный суд Москвы опубликовал полный текст решения суда в пользу «Транснефти» по иску о взыскании со Сбербанка убытков по деривативам почти на 67 млрд руб.

    … истец [Транснефть] не был в состоянии самостоятельно оценить в силу отсутствия у него опыта и квалификации в сфере заключения сделок со сложными производными инструментами.


    … При этом суд принял во внимание довод «Транснефти», что в связи с длительными доверительными отношениями со Сбербанком компания воспринимала последний больше как своего консультанта, чем контрагента, преследующего собственные интересы.


    … суд поддержал доводы «Транснефти» о том, что Сбербанк не уведомил компанию о перспективах ослабления рубля.

    … ЦБ также выразил обеспокоенность складывающейся правоприменительной практикой на рынке производных финансовых инструментов (ПФИ). В своем комментарии в пятницу Банк России сообщил, что она ставит под угрозу практически все сделки российских банков с нефинансовыми организациями по производным финансовым инструментам.


    Подробнее на РБК:
    http://www.rbc.ru/finances/25/06/201...?from=center_3



    Красиво! Оказывается, когда что-то пошло не так, можно просто взять и сказать, что не поняли условия сделки, вертайте все обратно. А мы тут обсуждаем какой-то бухгалтерский учет.

    Очень интересно, чем кончится дело. Даже Банк России немного удивился такому решению суда. Это была первая судебная инстанция, возможно, решение еще изменится. Не доведут до добра эти ПФИ.

    Прокомментировать:


  • MaximB
    Участник ответил
    Тихоход
    но такая корреспонденция счетов не решит проблему перекоса фин.результата в дату Т. Изменение учета коротких свопов и направлено как раз на то, чтобы не было влияния на отчетность при заключении подобных сделок с конца одного месяца на начало следующего, на который приходится вторая нога.

    Мне кажется было какое-то предложение со стороны АРБ, но не могу найти.

    И справедливая стоимость биржевого ON свопа непонятно как должна определяться, чтобы разница свернулась - нужно мерить ее против чего-то около курса ЦБ...

    Прокомментировать:

Пользователи, просматривающие эту тему

Свернуть

Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

Обработка...
X