15 октября, вторник 22:30
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет производных финансовых инструментов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Невнимательно прочитала сначала, поэтому редактировала предыдущее сообщение. Рабочие дни 31 декабря и 11 января. Торговые дни биржи официально не являются рабочими
    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

    Комментарий


    • Спасибо! Биржа будет торговать 4-6 января. А рабочими получается считаются дни по производственному календарю?

      Комментарий


      • Сообщение от Petrusha Посмотреть сообщение
        Спасибо! Биржа будет торговать 4-6 января. А рабочими получается считаются дни по производственному календарю?
        Да. Мы такие сделки учитываем как короткие.
        Все сбывается...Стоит только расхотеть.

        Комментарий


        • Стандарт б/у хеджирования.

          А что Стандарт еще не начали изучать? Он на регистрации в Минюсте. И затем вступает в силу через 30 дней с момента публикации.

          Я что-то не пойму, а что у них акции в инвалюте на 50707 счете в рублях учитываются? (Приложение 1 с примером)
          И что за переоценка из-за роста курса валюты в корреспонденции со счетами 70613/70614?

          Комментарий


          • ke_plus, не начали и не хотим Его по желанию можно не применять, ЕМНИП, аж до 2018г.

            Комментарий


            • GB,
              стесняюсь спросить, а где такое написано?

              Комментарий


              • ke_plus, да, действительно, к 2018 году не привязано. Прошу прощения. Можно вообще никогда не применять.

                2.1. Кредитная организация вправе осуществлять бухгалтерский учет хеджирования при выполнении всех условий, определенных для этого МСФО (IAS) 39.
                То есть, он в принципе применяется банками по желанию. Соответственно, при отсутствии такого желания не применяется. Желательно только отразить соответствующее желание/нежелание в Учётной политике.
                Я-то помнила это по устным словам Волкова, поэтому нетвёрдо, ещё раз прошу извинить.

                Комментарий


                • Коллеги, добрый день. Заключаем на иностранных площадках валютные сделки евро/доллар, иногда из-за праздника у нерезидента получается Т+3. Почему у таких коротких сделок для расчета ТСС нельзя использовать курс ЦБ? Он ведь тоже не с потолка берется (если не ошибаюсь, используется средневзвешенный курс биржи на 11 часов)... Какая в принципе разница средневзвешенный на 11 часов, средневзвешенный по итогам дня или цена закрытия в данном случае? Спасибо за ответ.

                  Комментарий


                  • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                    ke_plus, да, действительно, к 2018 году не привязано. Прошу прощения. Можно вообще никогда не применять.



                    То есть, он в принципе применяется банками по желанию. Соответственно, при отсутствии такого желания не применяется. Желательно только отразить соответствующее желание/нежелание в Учётной политике.
                    Я-то помнила это по устным словам Волкова, поэтому нетвёрдо, ещё раз прошу извинить.
                    Прошу пояснить, то есть к примеру заключили хеджирующую сделку, и получается порядок бухучета хеджирующей сделки на наше усмотрение - как пропишем в УП банка или по 372-П или по 525-П? А отличие в части бухучета по 372-П: счета 10619-10625?

                    Комментарий


                    • Сообщение от mng55 Посмотреть сообщение
                      Коллеги, добрый день. Заключаем на иностранных площадках валютные сделки евро/доллар, иногда из-за праздника у нерезидента получается Т+3. Почему у таких коротких сделок для расчета ТСС нельзя использовать курс ЦБ? Он ведь тоже не с потолка берется (если не ошибаюсь, используется средневзвешенный курс биржи на 11 часов)... Какая в принципе разница средневзвешенный на 11 часов, средневзвешенный по итогам дня или цена закрытия в данном случае? Спасибо за ответ.
                      Вы некорректно ставите вопрос.
                      Непонятно, в каком месте и как используется курс.
                      1.В УП должны содержатся методики определения СС.
                      2.Поэтому изложите методику расчета СС для сделок Т+3, тогда можно будет что-то подсказать.

                      Комментарий


                      • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                        Прошу пояснить, то есть к примеру заключили хеджирующую сделку, и получается порядок бухучета хеджирующей сделки на наше усмотрение - как пропишем в УП банка или по 372-П или по 525-П? А отличие в части бухучета по 372-П: счета 10619-10625?
                        В 525-П ничего не говорится об учетной политике.
                        Поэтому в УП ничего писать не надо.
                        Предполагается, что банк всегда готов применить хеджирование.
                        Но!
                        Применяете Вы хеджирование или нет, дело Вашего банка.
                        Бизнес или риск-менеджмент может в ЛЮБОЙ момент начать хеджирование и в ЛЮБОЙ момент закончить (разумеется, при соблюдении
                        требований, установленных в 525-П).
                        Это чисто волевое решение.
                        Оформляется приказом, распоряжением или иным внутренним документом, в котором пишется:
                        устанавливаем отношение хеджирования между хеджируемой статьей и инструментом хеджирования.
                        Или прекращаем отношение хеджирования.
                        А бухгалтерия, соответственно, ДОЛЖНА БЫТЬ ГОТОВА в этот самый ЛЮБОЙ момент (приказ об установлении отношения хеджирования)
                        начать учет хеджирования по 525-П или в тот самый ЛЮБОЙ момент (приказ о прекращении отношения хеджирования) прекратить учет по 525-П.

                        Комментарий


                        • Taf В 525-П все таки есть примеры учета, которые не всеми банками применимы с практической точки зрения (к примеру, такие сделки банком не заключаются), поэтому почему не прописать в УП свои актуальные примеры? Кроме того, при составлении отчета по открытой валютной позиции, в расчет включаются только хеджирующие сделки, заключенные на организованном рынке и некоторые другие. Мы же должны распоряжением по банку, а также учетом по 525-П признать хеджирующую сделку "по-новому" - по 525-П? Чтобы не было вопросов по отчетности. А для многих банком это стандартные сделки и их учет "по-старому" уже прописан в УП банка: к примеру, заключили с клиентом форвардную сделку на валюту, и встречную хеджирующую на фьючерсный контракт на бирже.

                          Комментарий


                          • Коллеги, а никто не в курсе судьбы проекта стандарта по ПФИ, который ЦБ выкладывал летом и планировал ввести с 2017 года?
                            Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                            Комментарий


                            • Татьяна Волкова, я даже не помню, что он его выкладывал. Хотя на компе у себя сейчас нашла его сохранённым.
                              Там было что-нибудь революционное?

                              PS. Да, "революционное" (относительно 372-П) вижу. Применение 52603 и 52604. Блин, мало им корректировок СС с доходами-расходами, им теперь подавай ещё и корректировку СС со счетами "Корректировка СС"...

                              Остальное - перепев 372-П. Но хоть чётко прописали дату прекращения признания ПФИ (и списания СС на 47407/47408) по сделкам с бумагами или драгметаллами. И это не дата движения актива, а дата начала расчётов!

                              В случае несовпадения даты расчетов и даты поставки справедливая стоимость производного финансового инструмента списывается с соответствующего балансового счета в корреспонденции со счетом № 47408 «Расчеты по конверсионным операциям, производным финансовым инструментам и прочим договорам (сделкам), по которым расчеты и поставка осуществляются не ранее следующего дня после дня заключения договора (сделки)» при наступлении первой по сроку даты (расчетов или поставки).
                              Но зато добавили всякую смурь типа:

                              Кредитная организация обязана утвердить внутренние документы, определяющие процедуры принятия решений, распределение прав, обязанностей и ответственности между должностными лицами кредитной организации с даты первоначального признания производного финансового инструмента по дату прекращения признания производного финансового инструмента.
                              Какие, в Махачкалу, права и обязанности у должностных лиц в период действия ПФИ?!
                              Последний раз редактировалось GB; 18.02.2016, 10:51.

                              Комментарий


                              • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                Татьяна Волкова, я даже не помню, что он его выкладывал. Хотя на компе у себя сейчас нашла его сохранённым.
                                Там было что-нибудь революционное?

                                PS. Да, "революционное" (относительно 372-П) вижу. Применение 52603 и 52604. Блин, мало им корректировок СС с доходами-расходами, им теперь подавай ещё и корректировку СС со счетами "Корректировка СС"...

                                Остальное - перепев 372-П. И опять чётко не прописали дату прекращения признания ПФИ (и списания СС на 47407/47408) по сделкам с бумагами или драгметаллами: что в дату движения актива... или в дату начала расчётов... Вместо этого добавили всякую смурь типа:



                                Какие, в Махачкалу, права и обязанности у должностных лиц в период действия ПФИ?!
                                Татьян, насколько я поняла, этот проект один в один совпадает с утвержденным документом по учету ПФИ для некредитных организаций, так что вероятность его принятия в таком виде велика. Осталось выяснить - когда ?
                                Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                Комментарий


                                • Татьяна Волкова, практически уверена, что с 1 января и будет. Потому что не вижу, что может препятствовать.

                                  PS. Я там поправила своё предыдущее сообщение, поскольку (к немалому своему удивлению ) таки нашла закрепление наконец даты прекращения признания ПФИ по сделкам с поставкой актива, когда даты расчетов не совпадают. Уже за одно это большое им моё спасибо. Заколебала эта неопределённость в 372-П.

                                  Комментарий


                                  • Коллеги, разъясните пожалуйста, почему в 525-П в примере 1 и 2 инструмент хеджирования один - расчетный форвардный договор на покупку (продажу) долл.США, но в первом примере изменение справедливой стоимости отражается на 526 счете в корреспонденции с 70613 (70614), а во втором примере - 526 счет корреспондирует с 10619 (10620)?

                                    Комментарий


                                    • Коллеги, добрый день!
                                      Подскажите, пожалуйста, как учитывать договор на поставку золота Т+20, если мы не признали его ПФИ(коллеги советовались в ЦБ и пришли к мнению, что мы можем не писать, что он ПФИ). Т.е. по своей сути это форвардный договор, правильно ли я понимаю, что согласно 372-П:
                                      "Настоящее Положение распространяется на договоры купли-продажи иностранной валюты, драгоценных металлов, ценных бумаг, не являющиеся производными финансовыми инструментами, предусматривающие обязанность одной стороны передать иностранную валюту, драгоценные металлы, ценные бумаги в собственность другой стороне не ранее третьего рабочего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить указанное имущество."
                                      Мы должны оценивать эту сделку как ПФИ? Подскажите, какой рынок(а точнее инструмент) рассматривать для определения активности и СС этого договора? Если такого рынка нет, то можем ли мы приравнивать справедливую цену к учетной цене золота?

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Keak Посмотреть сообщение
                                        Мы должны оценивать эту сделку как ПФИ?
                                        Подскажите, какой рынок(а точнее инструмент) рассматривать для определения активности и СС этого договора?
                                        Если такого рынка нет, то можем ли мы приравнивать справедливую цену к учетной цене золота?
                                        1.Да, оценивать как ПФИ.
                                        2.Нет рынка, то это 3-й уровень справедливой стоимости по IFRS 13. В этом случае, обычно используются экономические модели,
                                        т.е. формулы.
                                        3.Нет не можете, потому как СС ПФИ и цена базового актива - разные вещи.
                                        Вообще-то предполагается, что если банк занимается подобными сделками. то он знает порядок их ценообразования, иначе он
                                        рискует получить убытки.
                                        В банке должны быть утвержденные методики оценки справедливой стоимости финансовых активов по IFRS 13,
                                        в том числе там должен быть и форвард.
                                        Судя по вопросу, либо в банке ничего это нет, либо Вы не в курсе.
                                        В первом случае дело плохо, во втором - надо найти эти методики и ими воспользоваться.

                                        Данная ветка форума содержит много полезной информации о справедливой стоимости СС.
                                        Почитайте всю тему.

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                          1.Да, оценивать как ПФИ.
                                          В банке должны быть утвержденные методики оценки справедливой стоимости финансовых активов по IFRS 13,
                                          в том числе там должен быть и форвард.
                                          Судя по вопросу, либо в банке ничего это нет, либо Вы не в курсе.
                                          В первом случае дело плохо, во втором - надо найти эти методики и ими воспользоваться.

                                          Данная ветка форума содержит много полезной информации о справедливой стоимости СС.
                                          Почитайте всю тему.
                                          Спасибо за подробный комментарий! Да, у нас пока нет методики, вот как раз пытаемся разработать. Сделки пока не заключаем. Позиция некоторых состоит в том, что учитывать нужно как ПФИ, а вот цену как у ПФИ считать не надо. Позиция спорная, на мой взгляд. Я направил через электронную приемную запрос в ЦБ, посмотрим, что ответят.
                                          Никто, случаем, но может поделится методикой определения СС по форвардным договорам на поставку драгоценных металлов? Был бы очень признателен.

                                          Комментарий


                                          • Добрый день!
                                            сделки с ПФИ проводим крайне редко, прошу помощи в учете фьючерсов на ОФЗ по внебалансу (правильно/неправильно):

                                            вчера купили OF10-9.16
                                            в лоте 10 штук
                                            в корзину входят следующие ОФЗ:
                                            26211
                                            26215

                                            условия сделки:
                                            купили 5 шт., цена 9 881

                                            расчетная цена ПФИ за 07.06.16 = 9 761

                                            рыночная цена ОФЗ за 07.06.16:
                                            26211 = 91,7304% + НКД 23,97
                                            26215 = 91,03073% + НКД 19,94

                                            проводки:
                                            требования по ПФИ ДТ 935хх КТ 99997 на сумму 5шт*(910,3073+19,94)*10 = 46 512,36
                                            обязательства по ДС ДТ 99996 КТ 963хх на сумму 5шт*9 881??? или 5шт*9881*10???

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от Яна Б. Посмотреть сообщение
                                              Добрый день!
                                              сделки с ПФИ проводим крайне редко, прошу помощи в учете фьючерсов на ОФЗ по внебалансу (правильно/неправильно):

                                              вчера купили OF10-9.16
                                              в лоте 10 штук
                                              в корзину входят следующие ОФЗ:
                                              26211
                                              26215

                                              условия сделки:
                                              купили 5 шт., цена 9 881

                                              расчетная цена ПФИ за 07.06.16 = 9 761

                                              рыночная цена ОФЗ за 07.06.16:
                                              26211 = 91,7304% + НКД 23,97
                                              26215 = 91,03073% + НКД 19,94

                                              проводки:
                                              требования по ПФИ ДТ 935хх КТ 99997 на сумму 5шт*(910,3073+19,94)*10 = 46 512,36
                                              обязательства по ДС ДТ 99996 КТ 963хх на сумму 5шт*9 881??? или 5шт*9881*10???
                                              Требуйте от тех, кто все это затеял и проводит данные о наилучшей к поставке ценной бумаги.
                                              Так называемая cheapest-to-deliver (CTD)
                                              Дело в том, что поставлены будут ОФЗ только одного выпуска из корзины.
                                              Рекомендую зайти на биржу и почитать все, что там написано про фьючерс на корзину ОФЗ.
                                              А здесь калькулятор для определения наилучшей к поставке ОФЗ, на данный момент это 26215.
                                              http://futofz.moex.com/ru/calc.aspx
                                              Следовательно, по ценным бумагам берете все данные по ОФЗ 26215 - цена и НКД.
                                              Она же включается в расчет рыночного риска по 511-П.

                                              Да, еще один момент.
                                              Позиция по деньгам определяется как расчетная цена фьючерса умноженная на конверсионный фактор по ценной бумаге.
                                              Для 26215 он равен 0,9407.

                                              Ну, а дальше...
                                              Либо сами все ищете, либо требуйте от тех, кто работает с фьючерсами.
                                              Они все это должны знать.
                                              Последний раз редактировалось Taf; 08.06.2016, 14:46.

                                              Комментарий


                                              • Добрый день, коллеги!
                                                Подскажите пжл, может ли банк, не имеющий лицензию на драг.металлы, приобретать ПФИ на драг. металлы?
                                                Благодарю за ответ.

                                                Комментарий


                                                • kamila, наверное, этот вопрос лучше будет задать не в бухгалтерском подфоруме, а юристам.

                                                  Комментарий


                                                  • Добрый день!
                                                    Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю.
                                                    1. Ситуация: на бирже цена на фьючерсный контракт выражена в долларах, а курс валюты берется биржевой и, соответственно, вариационная маржа в рублях рассчитывается с учетом биржевого курса валюты. Банк решил отражать требования/обязательства по денежным средствам на счетах главы Г по таким инструментам в долларах.
                                                    Соответственно, для того, чтобы привести (скорректировать) денежные требования/обязательства к расчетной цене фьючерса в долларах, проводку нужно делать на сумму, несколько отличающуюся от суммы вариационной маржи в рублях как раз из-за разности официального курса ЦБ и биржевого курса.
                                                    Нет ли здесь подвоха? Могут ли возникнуть у ЦБ вопросы относительно того, что проводка идет на разницу расчетных цен, а не на фактическую сумму вариационной маржи?

                                                    2. И еще вопрос - какие цены Вы используете для отражения и переоценки на счетах главы Г требований/обязательств по поставке прочих базисных активов (а именно нефти сорта Brent по одноименному фьючерсу) : данные ICE Futures Europe или можно брать расчетную цену самого фьючерса на Московской Биржи или есть иные варианты?

                                                    Спасибо!

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                                      Коллеги, а никто не в курсе судьбы проекта стандарта по ПФИ, который ЦБ выкладывал летом и планировал ввести с 2017 года?
                                                      Инсайд сообщил, что не скоро. Внезапно выяснилось, что определение ПФИ в 39-ФЗ не вполне соответствует мировой практике))). Поэтому сейчас независимые консультанты готовят заключение, затем при необходимости будут инициированы правки в закон, и только после этого документ будет перерабатываться. Так что можно пока расслабиться. Касательно того, чтобы, как в МСФО, переоценивать короткие сделки по Справедливой стоимости в балансе-сейчас продолжают собирать мнения банков, они разделились приблизительно поровну.
                                                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от April4 Посмотреть сообщение
                                                        Добрый день!
                                                        Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю.
                                                        1. Ситуация: на бирже цена на фьючерсный контракт выражена в долларах, а курс валюты берется биржевой и, соответственно, вариационная маржа в рублях рассчитывается с учетом биржевого курса валюты. Банк решил отражать требования/обязательства по денежным средствам на счетах главы Г по таким инструментам в долларах.
                                                        Соответственно, для того, чтобы привести (скорректировать) денежные требования/обязательства к расчетной цене фьючерса в долларах, проводку нужно делать на сумму, несколько отличающуюся от суммы вариационной маржи в рублях как раз из-за разности официального курса ЦБ и биржевого курса.
                                                        Нет ли здесь подвоха? Могут ли возникнуть у ЦБ вопросы относительно того, что проводка идет на разницу расчетных цен, а не на фактическую сумму вариационной маржи?

                                                        2. И еще вопрос - какие цены Вы используете для отражения и переоценки на счетах главы Г требований/обязательств по поставке прочих базисных активов (а именно нефти сорта Brent по одноименному фьючерсу) : данные ICE Futures Europe или можно брать расчетную цену самого фьючерса на Московской Биржи или есть иные варианты?

                                                        Спасибо!
                                                        1. Если сможете объяснить, то проблем быть не должно.
                                                        2. ICE сейчас не делает ежедневных котировок. Так что можно брать или последнюю известную оттуда, или расчетную цену фьючерса. Расчетная цена отражает динамику стоимости самого фьючерса, ИМХО, ее можно применять в данном случае в связи с отсутствием доступных котировок. Мы все стремимся в МСФО, а МСФО говорит нам, что затраты на получение информации не должны превышать выгоды от инструмента .
                                                        Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                                          1. Если сможете объяснить, то проблем быть не должно.
                                                          2. ICE сейчас не делает ежедневных котировок. Так что можно брать или последнюю известную оттуда, или расчетную цену фьючерса. Расчетная цена отражает динамику стоимости самого фьючерса, ИМХО, ее можно применять в данном случае в связи с отсутствием доступных котировок. Мы все стремимся в МСФО, а МСФО говорит нам, что затраты на получение информации не должны превышать выгоды от инструмента .
                                                          Спасибо огромное!

                                                          Комментарий


                                                          • Коллеги, вот такой у меня вопрос. Заключили мы, допустим, короткую сделку с ценными бумагами, и внезапно срок ее исполнения переносится в связи с корпоративными действиями эмитента. Что у нас в данном случае - ПФИ или же можно провести аналогию с валютными сделками, если в стране контрагента праздник , и оставить сделку короткой?
                                                            Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                            Комментарий


                                                            • Татьяна, насколько я помню (то ли вопросы/ответы ЦБ такие были, то ли ещё что-то), но чётко помню, что в случае изменения сроков сама сделка переклассификации из ПФИ в срочную или наоборот не подлежит. Только на счета 2го порядка по срокам в разделе Гы перенести, куда надо - и всё.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X