20 сентября, пятница 08:13
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет производных финансовых инструментов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Fluidd Посмотреть сообщение
    Можно подробнее ,что нет окончательной ясносности с учетом. Номинал и платежи отдельными суммами на отдельных лиц.счетах? И разных балансовх судя по всему номинал требование, платежи -обязательства? Только вот суммы то здорово разнятся между номиналом и платежами. Можно на примере. Например 2000 -номинал, 200 платежи.
    ТСС на балансе - что переноцениваем "номинал" ? Хочется конкретики ,уж извините за тупость мою((
    На балансе Вы переоцениваете не номинал, а инструмент в целом, формулу расчета ТСС в данном конкретном случае вы должны придумать сами, здесь Вам вряд ли кто-то поможет. Посмотрите ссылку в посте 953, может быть, там найдете что-то полезное. На внебалансе следующее. Во-первых, разворачиваете требование в бумагах и обязательства в валюте расчетов, скорее всего, по рыночной цене (по разъяснениям БР расчетные сделки учитываются так же, как и аналогичные поставочные, т.е учитываете так же, как бы вы учитывали сделку покупки этих облигаций ). Это что касается номинала. Далее -платежи, рассчитываете их суммы на дату заключения сделки и учитываете на счетах обязательств по срокам каждого из платежей в валюте платежа. При наступлении даты платежа снимаете его с внебаланса и отражаете в балансе по п.6,5 372-П как дополнительные платежи. Вот так я это себе вижу.
    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

    Комментарий


    • Сообщение от funnyhouse Посмотреть сообщение
      Всем привет, подскажите, пожалуйста, влияет ли стандартный cross-currency swap на ОВП?
      Например, такой pay fixed rub - receive float libor.
      Где можно прочитать на эту тему?
      В инструкции по ОВП, и с данным вопросом нужно обращаться в подфорум по отчетности
      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

      Комментарий


      • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
        Татьяна С, кстати, может быть, что-то из этого проекта методики сможет быть вам в помощь в этом вопросе?

        http://cbr.ru/analytics/standart_act...40428-55_1.pdf
        попробовала посчитать стоимость ПФИ по этому проекту. У меня получилась цена, близкая к цене сделки. Текущую стоимость акций брала из расчета чистых активов. Какие мнения насчет того, что ставим доход от ПФИ примерно равный цене сделки и приблизительно такой же убыток от перепродажи. Мой разум этого просто не признает.

        Комментарий


        • Коллеги, помогите, пожалуйста. Вроде простой вопрос, но внезапно - затык.

          В 385-П (Характеристика Раздела Г):

          На дату заключения договора (сделки) требования или обязательства отражаются по официальному курсу, учетной цене на драгоценные металлы, рыночной цене (справедливой стоимости) либо по цене (курсу), определенной (определенному) договором (сделкой), если справедливая стоимость не может быть определена.
          Если мы имеем ценную бумагу с номиналом в валюте (соответственно, в разделе А учитывается тоже в валюте), но не имеющую справедливой стоимости, и хотим продать её за рубли (например, валютная облигация какой-то компании номиналом 100 долларов, не котируется и вообще, и вот заключили договор о её продаже за 500 рублей).
          В раздел Г мы её должны поставить в раздел обязательств по поставке валюты в сумме 500 рублей? Или в сумме 100 долларов? Или (совсем уж экзотика) разделить 500 рублей на курс доллара на дату заключения сделки, и результат в долларах поставить на 965хх?

          Если читать буквально, то получается, что 500 рублей. Но тогда не закрывается ОВП, а по идее должна, разве нет? а также никак не переоценивается наше обязательство, которое как-никак, но имеет само по себе валютный номинал...
          "Доктор, это нормально?"

          Заранее спасибо!

          Комментарий


          • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
            В раздел Г мы её должны поставить в раздел обязательств по поставке валюты в сумме 500 рублей? Или в сумме 100 долларов? Или (совсем уж экзотика) разделить 500 рублей на курс доллара на дату заключения сделки, и результат в долларах поставить на 965хх?
            Скорее всего, именно так.
            Но, вообще-то, любая облигация всегда имеет справедливую стоимость.
            Нет рынка - считайте по экономическим моделям.
            Возьмите из Приказа ФСФР 10-66/пз-н.
            Или, совсем по крутому, - с сайта НФА скачайте методику и попробуйте ее применить.
            http://www.nfa.ru/?page=ccenter
            Тогда вряд ли будет такая огромная разница (100 долларов и 500 рублей).
            И рекомендую фиксинг НФА посмотреть, вдруг Вам повезет и облигация там уже посчитана!

            Комментарий


            • Taf, большое спасибо!

              Коллеги, все с этим согласны?

              Комментарий


              • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                ...На внебалансе следующее. Во-первых, разворачиваете требование в бумагах и обязательства в валюте расчетов, скорее всего, по рыночной цене (по разъяснениям БР расчетные сделки учитываются так же, как и аналогичные поставочные, т.е учитываете так же, как бы вы учитывали сделку покупки этих облигаций ). .....
                Добрый день! Развернуть контракт - как покупку бумаг?? Не понятно, если мы покупатель контракта, то может быть правильнее развернуть сделку как продажу бумаг? Ведь при условии дефолта контрак исполняется и возникают требования по деньгам,а обязательство по бумагам... или я не том "направлении" думаю??

                Комментарий


                • Сообщение от Fluidd Посмотреть сообщение
                  Добрый день! Развернуть контракт - как покупку бумаг?? Не понятно, если мы покупатель контракта, то может быть правильнее развернуть сделку как продажу бумаг? Ведь при условии дефолта контрак исполняется и возникают требования по деньгам,а обязательство по бумагам... или я не том "направлении" думаю??
                  Вы правильно думаете, это я поторопилась
                  Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                  Комментарий


                  • Спасибо огромное !

                    Комментарий


                    • Доброго всем дня!
                      Коллеги, подскажите пож-та, (впервые только столкнулись) у нас сделка СВОП покупка-продажа валюты (в тикете не сказано, что ПФИ) первая часть-расчеты текущим днем, вторая часть -расчеты на след. день. Как правильно ее отразить? (Первая часть на балансе, как обычно 47408/47407), а вторая на каких счетах должна быть на внебалансе? Можно ли использовать 939/969?
                      буду очень благодарна за советы

                      Комментарий


                      • Marusa_7777, сделка на 1 день, значит вторая часть Дт939Кт99997,Дт99996Кт969 в день заключения, потом перенос на баланс в день исполнения.
                        Первая часть сразу на балансе Дт47408Кт47407 и закрываем со счетами расчетов.
                        В чем сомнения?
                        Every wise man started out by asking questions

                        Комментарий


                        • спс, что ответили!!!
                          загналась видимо уже с этой теорией про пфи... Мы так и посадили, вторую ногу через 939/99997 и 99996/969. А я вот теперь думаю, а если скажут- что поскольку это СВОП у вас и (по закону о Рынке ценных бумаг) он значит у вас ПФИ, и должен значит учитываться как ПФИ?
                          Вообщем, сомнения в том, что он СВОП. Если СВОП=ПФИ или нет все -таки ?

                          Комментарий


                          • 39-ФЗ
                            Производный финансовый инструмент - договор, за исключением договора репо, предусматривающий одну или несколько из следующих обязанностей:
                            1) обязанность сторон или стороны договора периодически или единовременно уплачивать денежные суммы, в том числе в случае предъявления требований другой стороной, в зависимости от изменения цен на товары, ценные бумаги, курса соответствующей валюты, величины процентных ставок, уровня инфляции, значений, рассчитываемых на основании цен производных финансовых инструментов, значений показателей, составляющих официальную статистическую информацию, значений физических, биологических и (или) химических показателей состояния окружающей среды, от наступления обстоятельства, свидетельствующего о неисполнении или ненадлежащем исполнении одним или несколькими юридическими лицами, государствами или муниципальными образованиями своих обязанностей (за исключением договора поручительства и договора страхования), либо иного обстоятельства, которое предусмотрено федеральным законом или нормативными актами Центрального банка Российской Федерации (далее - Банк России) и относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит, а также от изменения значений, рассчитываемых на основании одного или совокупности нескольких указанных в настоящем пункте показателей. При этом такой договор может также предусматривать обязанность сторон или стороны договора передать другой стороне ценные бумаги, товар или валюту либо обязанность заключить договор, являющийся производным финансовым инструментом;
                            2) обязанность сторон или стороны на условиях, определенных при заключении договора, в случае предъявления требования другой стороной купить или продать ценные бумаги, валюту или товар либо заключить договор, являющийся производным финансовым инструментом;
                            3) обязанность одной стороны передать ценные бумаги, валюту или товар в собственность другой стороне не ранее третьего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить указанное имущество и указание на то, что такой договор является производным финансовым инструментом.


                            http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_148531/
                            © КонсультантПлюс, 1992-2014
                            Почему у вас по закону ПФИ?
                            Every wise man started out by asking questions

                            Комментарий


                            • спасибо, а то я почему-то подумала, что раз в тикете написано слово СВОП и сделка по RISDA, то он считаться будет ПФИ..Очень тогда хорошо, можно выдохнуть
                              А можно уж еще сразу на будущее тоже спрошу, если, например, вторая часть будет на 5 рабочих дней- это нужно будет на 933/99997 и 99996/963 отражать его или на 936/99997 и 99996/966? ну и дальше всякое такое уже с 526 счетами, как по учету ПФИ

                              Комментарий


                              • Если на 3 рабочих дня и более, то как ПФИ в соответствии с 372-П. Счета выбираете 933-937 963-967 в соответствии с базисным активом.
                                Every wise man started out by asking questions

                                Комментарий


                                • ну вот я хотела и узнать по конкретному случаю, если это будет валютно-процентный своп (базисный актив-валюта) как узнать какие счета нужно использовать 933/99997 и 99996/963 или 936/99997 и 99996/966? может конечно это уже обсуждали, но не нашла

                                  Комментарий


                                  • Мы не работали с валютно-процентными свопами, но по моему мнению, базисным активом в данном случае будет являться валюта, а процентная ставка будет учитываться как вариационная маржа.
                                    Every wise man started out by asking questions

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от DJA Посмотреть сообщение
                                      Мы не работали с валютно-процентными свопами, но по моему мнению, базисным активом в данном случае будет являться валюта, а процентная ставка будет учитываться как вариационная маржа.
                                      В данном случае будут использоваться отдельные денежные лицевые счета для учета номинала, и отдельные денежные лицевые счета для учета начисленных процентов. Marusa_777 , все это несколькими страницами раньше подробно разбиралось.
                                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                      Комментарий


                                      • спасибо, конечно. Прочитала я предыдущие сообщения, и то, что на отдельных лицевых внебансовых счетах отражать нужно кроме требований/обязательств еще и проценты -это я поняла.
                                        Просто вопрос был собственно в том, можно ли требования /обязательства по сделке валютно-процентный СВОП ПФИ отразить на счетах "Требования /Обязательства по поставке производных финансовых инструментов" -проводками 936/99997 и 99996/966 (ведь эти счета потом тоже переоцениваются), либо только 933 и 963 должны использоваться. Может быть есть какие-то примеры по описанию бух. учета СВОПОВ ПФИ, типа 191-Т, но с учетом новых счетов? Может я только такая, но исходя из названия счетов сомневаюсь

                                        Комментарий


                                        • Добрый день, уважаемые коллеги!!!! Прошу у Вас прощения за вопрос по поводу ПФИ!!! Это наверное уже много раз обсуждалось, но я что -то не могу найти точного ответа(((((((
                                          Подскажите , пожалуйста!!!!! Вот хотим заключить валютный форвард на месяц с ПРЕДОПЛАТОЙ В ДЕНЬ ЗАКЛЮЧЕНИЯ СДЕЛКИ!!!!!!! Вопрос : как учитывать как ПФИ, как обыкновенную сделку со счетами 47407/08 и сразу положить на баланс не используя внебалансовые счета, или предоплату учитывать на балансе сразу , а основные суммы, как ПФИ?????
                                          Помогите пожалуйста!!!!!! Просто однозначного мнения по этому вопросу я не нашел!!!!!!!
                                          Раньше все было просто , разворачиваешь сделку как только пошла предоплата и все хорошо.........
                                          А сейчас???? Спасибо за понимание!!!

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от VANAY Посмотреть сообщение
                                            А сейчас????
                                            Да вроде все то же самое.
                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                            Комментарий


                                            • Заранее сори за возможно тупой вопрос .
                                              Нужно ли ПФИ учитывать как ц/бумагу на лицевых счетах депо (раздел Д) в штуках?

                                              Комментарий


                                              • В разделе Д не учитывается ничего, кроме непосредственно ценных бумаг.

                                                Комментарий


                                                • Коллеги! Первый раз заключаем сделку по продаже долларов своему клиенту с датой валютирования не совпадающей с датой сделки.
                                                  Сделка от 25.06.14. Дата валютирования 02.07.14.
                                                  Сделали следующие проводки:
                                                  Дт93302 Кт99997 на сумму рублей сделки.
                                                  Дт99996 Кт96302 на сумму валюты по курсу ЦБ.
                                                  Далее 01.07.14 перенесем на счета 93301 и 96301.
                                                  02.07.14 закрываем сделку в разделе Г и проводим через счета 47407 и 47408.
                                                  Все ли правильно? Что-то смущает, не пойму что.

                                                  Комментарий


                                                  • allichka, забыли учет справедливой стоимости на 5260х.

                                                    Комментарий


                                                    • GB
                                                      Спасибо. А 526 счета надо задействовать в день заключения сделки или в дату валютирования?

                                                      Комментарий


                                                      • allichka, описание порядка учета СС на 526 счете содержатся в Положении 372-П. Вам всё равно не удастся избежать его прочитать )) Потому что исполнение сделки на счетах 47407/47408 существенно отличается от обычной сделки том или спот. По причине как раз наличия этой же СС.
                                                        А как именно отличается - тоже прописано в 372-П.

                                                        Комментарий


                                                        • GB
                                                          Спасибо. Уже читаю.

                                                          Комментарий


                                                          • Коллеги, поделитесь, пожалуйста, Методикой оценки стоимости ПФИ на blacky1986@bk.ru! Буду очень благодарна!!!

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от VANAY Посмотреть сообщение
                                                              Добрый день, уважаемые коллеги!!!! Прошу у Вас прощения за вопрос по поводу ПФИ!!! Это наверное уже много раз обсуждалось, но я что -то не могу найти точного ответа(((((((
                                                              Подскажите , пожалуйста!!!!! Вот хотим заключить валютный форвард на месяц с ПРЕДОПЛАТОЙ В ДЕНЬ ЗАКЛЮЧЕНИЯ СДЕЛКИ!!!!!!! ....
                                                              А предоплата какая, полная или частичная? Не уверен, что частичную можно считать началом расчетов по сделке.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X