22 ноября, пятница 00:21
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет производных финансовых инструментов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Добрый день. Коллеги, подскажите Ваше мнение по следующему вопросу. Банк заключил на внебиржевом рынке контракт на покупку валюты со сроком Т+30. По условиям контракта в дату заключения сделки с нас следует частичная предоплата за валюту в рублях.
    Как следует отразить сделку?
    Вариант 1. Отражаем на главе Г требования и обязательства на сумму сделки, потом уменьшаем сумму обязательств на сумму предоплаты. На главе А сумму предоплаты отражаем на прочих размещенных средствах и начинаем переоценивать ПФИ по справедливой стоимости на счетах 526 и 706.
    Вариант 2. Рассматриваем предоплату как начало расчетов по сделке и разворачиваем сразу сделку на счетах 47407-47408, затем просто частично уменьшаем наши обязательства на счете 47407 на сумму предоплаты. При этом на главе Г ничего не отражаем, счета 526 не используем.
    Как правильнее?

    Комментарий


    • Neberzet, тут важно угадать, как считает Банк России...
      С одной стороны, предоплаты-отсрочки вроде несчитовы при учете сделок как ПФИ. С другой стороны, это же не предоплата по некоему генсоглашению в обеспечение ваших обязательств "вообще", и не страховой депозит, а предоплата, предусмотренная условиями данной конкретной сделки?

      Есть ещё вариант - часть сделки в размере предоплаты (и обязательства контрагента пропорционально ей с другой стороны) сразу на 47407/08, а оставшуюся часть - как сделку ПФИ

      Простите уж за эту шутку... Но нам самим очень не нравится, что БР не смог всё нормально и однозначно прописать, а нам теперь бошки ломать и играть в угадайку их позиции по тому или другому вопросу (особенно с учетом, что у них самих они часто меняются).

      Комментарий


      • Коллеги! Посоветуйте, пожалуйста!

        Как правильнее поступить с переоценкой прочих договоров (сделок) с ценными бумагами - не ПФИ.
        Банк заключает сделку в режиме Т+2 (поставка на второй рабочий день). В дату заключения в разделе Г сделка отражается сразу по справедливой ценей без проводок по переоценке. Прописали в УП, что требования и обязательства в разделе Г переоцениваются ежедневно. С переоценкой в первый рабочий день понятно.
        Наступает дата поставки (второй рабочий день). Нужно сначала провести переоценку, а затем отразить списание из раздела Г, или сразу же отразить списание из раздела Г?

        В 385-П указано в части раздела Г:

        Переоценка требований и обязательств по поставке ценных бумаг осуществляется с периодичностью, аналогичной установленной пунктом 5.3 приложения 10 к настоящим Правилам.
        В последний рабочий день месяца требования и обязательства по всем договорам (сделкам) подлежат переоценке, в том числе с учетом изменения каждой переменной.
        Кредитная организация вправе предусмотреть проведение переоценки (за исключением переоценки иностранной валюты и драгоценных металлов) в течение месяца. Периодичность и порядок проведения переоценки устанавливается в учетной политике.

        Т.е. можно ли прописать ежедневную переоценку требований и обязательства раздела Г на утро?

        Комментарий


        • Lampo А у Вас справедливая стоимость как определяется? Не по итогам торгов? Утром в день списания треб/обяз с главы Г вроде как посчитать ее проблематично будет. Кроме того, в примерах ПФИ, приведенных в 191-Т переоценка в день списания с главы Г не производится. У Вас конечно не ПФИ, но принцип наверное аналогичный.

          Комментарий


          • Сообщение от Neberzet Посмотреть сообщение
            Добрый день. Коллеги, подскажите Ваше мнение по следующему вопросу. Банк заключил на внебиржевом рынке контракт на покупку валюты со сроком Т+30. По условиям контракта в дату заключения сделки с нас следует частичная предоплата за валюту в рублях.
            Как следует отразить сделку?
            Вариант 1. Отражаем на главе Г требования и обязательства на сумму сделки, потом уменьшаем сумму обязательств на сумму предоплаты. На главе А сумму предоплаты отражаем на прочих размещенных средствах и начинаем переоценивать ПФИ по справедливой стоимости на счетах 526 и 706.
            Вариант 2. Рассматриваем предоплату как начало расчетов по сделке и разворачиваем сразу сделку на счетах 47407-47408, затем просто частично уменьшаем наши обязательства на счете 47407 на сумму предоплаты. При этом на главе Г ничего не отражаем, счета 526 не используем.
            Как правильнее?
            Мне первый вариант больше нравиться. Только договор нужно смотреть, подходит ли предоплата для учета на прочих размещенных. Лучше бы в договоре предусмотрели возвратный первоначальный платеж, учет которого прописан в 372-П.

            Комментарий


            • Доброго дня! Подскажите, совсем запуталась. Купили фьючерс на индекс. На Г повесили требования по индексу и обязательства по деньгам. Индекс вырос, получили вариац маржу. Как пере оценить главу г? Увеличить или уменьшить обязательства?
              Последний раз редактировалось vitell; 31.01.2014, 21:46.

              Комментарий


              • Добрый день.
                Подскажите, пожалуйста, на каком счете подлежат отражению требования/обязательства по фьючерсу на индекс, в случае если в договоре прописано, что сделка может закрыться в любой момент до даты экспирации. У нас разошлись мнения: либо на 93611 или на срочных счетах 93701-10. Заранее благодарю за ответ.

                Комментарий


                • Вот такие примерно проводки:

                  Отражение треб по поставке индекса в рублевом эквиваленте:
                  Дт 93704 — в руб эквиваленте индекса
                  Кт 99997

                  Отражение обяз по поставке руб:
                  Дт 99996
                  Кт 96304 — в руб по расчетной цене фьючерса

                  Elena_ 936 на мой взгляд не подходит, так как это требований по поставке ПФИ, например при опционе на фьючерс.
                  vitell Если расчетная цена фьючерса изменилась, то Дт 96304 Кт 99996 или Дт 99996 Кт 96304 на сумму изменения.
                  ИМХО я бы не стал увязывать это с уплатой ВМ.

                  Комментарий


                  • Сообщение от vitell Посмотреть сообщение
                    Доброго дня! Подскажите, совсем запуталась. Купили фьючерс на индекс. На Г повесили требования по индексу и обязательства по деньгам. Индекс вырос, получили вариац маржу. Как пере оценить главу г? Увеличить или уменьшить обязательства?
                    1) Если у Вас случился доход - поступление денег, это означает, что требования превысили обязательства.
                    2) Если у Вас контракт на покупку - следовательно, корректируете требования.
                    3) Если у Вас требования /обязательства выражены в иностранной валюте, то принимайте во внимание изменение валютного курса, т.е. сравниваются рублевые эквиваленты требований и обязательств.
                    ... и нет ничего нового под солнцем

                    Комментарий


                    • А вот ещё вопрос

                      Сторона А (допустим, банк) поставляет другой стороне доллары - допустим, через 10 дней (чтоб уж ПФИ ), допустим, 1000 долларов. Сторона Б (допусим, клиент) - в этот же срок нам рубли, по фиксированному курсу (допустим, 40 р/$, но это неважно).
                      Т.е. суммы поставки нам уже прямщас известны.
                      Однако, сторона Б по условиям сделки поставит нам не доллары, а рубли по курсу ЦБ РФ на эту дату. (Ну, и неттинг, конечно, а как же... но это тоже неважно )

                      Так вот: в чём отражаем на Г свои обязательства? 1000 долларов? Или как НВПИ - в рублях, но переоцениваем от изменения оф.курса доллара на каждый день, потому что обязательства в рублях?

                      Извините, если вопрос слишком простой и/или уже обсуждался

                      Комментарий


                      • GB "Сторона А (допустим, банк) поставляет другой стороне доллары - допустим, через 10 дней (чтоб уж ПФИ ), допустим, 1000 долларов." "Так вот: в чём отражаем на Г свои обязательства? 1000 долларов?" Если я правильно понял, обязательства банка всеж таки доллары? Наверное, вопрос в требованиях? Тогда обязательства в долларах, а требования в рублях с ежемесячной переоценкой в связи с изменением официального курса (как НВПИ).

                        Комментарий


                        • Коллеги, подскажите проводки по балансу при исполнении опциона FORTS на фьючерс, когда выгодно требовать исполнения. Что-то я запутался.

                          Комментарий


                          • vovik, нет, не так так было бы слишком просто

                            Сумма требований в рублях уже пофиксена - по условиям примера (1000 долларов на 40 р/д) = 40 000 рублей.
                            А вот сумма обязательств Банка - поставить в дату T+10 тысячу долларов, но в рублях по оф. курсу ЦБ РФ на дату Т+10.

                            Отсюда и вопрос: в чём ставим наши обязательства на Г: в рублях или долларах (а на А поднимать уже в рублях)? И вообще конверсионная ли это сделка?
                            Т.е. по хорошему на главу А должны подняться рубли и рубли на 47407/47408, поскольку - в валюте обязательств, разве нет?)
                            А если да, то какой символ ПБУ ОФР применять?

                            Комментарий


                            • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                              vovik, нет, не так так было бы слишком просто

                              Сумма требований в рублях уже пофиксена - по условиям примера (1000 долларов на 40 р/д) = 40 000 рублей.
                              А вот сумма обязательств Банка - поставить в дату T+10 тысячу долларов, но в рублях по оф. курсу ЦБ РФ на дату Т+10.

                              Отсюда и вопрос: в чём ставим наши обязательства на Г: в рублях или долларах (а на А поднимать уже в рублях)? И вообще конверсионная ли это сделка?
                              Т.е. по хорошему на главу А должны подняться рубли и рубли на 47407/47408, поскольку - в валюте обязательств, разве нет?)
                              А если да, то какой символ ПБУ ОФР применять?
                              Сделка получилась следующая
                              треб-я = 40000р
                              обяз-ва = 10000 у.е., у.е.= $(T+10).
                              условиями под 372-П попадаем, поэтому
                              933хх810 = 40000
                              963хх810 = 10000 * $(T+0),
                              далее переоценка 963 и Справ.Ст-ть от ПФИ на 52601/52602 (потому что по 372-П!)
                              В Т+10 снимаем внебаланс и на 47408/ 47407 ставим рубли против рублей в сумме сделки 10000 *$(T+10), добавляем по 47408 СС с 526хх и делаем неттинг,
                              разницу палтим или получаем..
                              кажется так..
                              ... и нет ничего нового под солнцем

                              Комментарий


                              • Ах да, еще разницу на финрез, только не от валюты я думаю, а от НВПИ конечно 15202/24202, т.к. тут <<условие договора, определяющее конкретную величину требований и (или) обязательств не в абсолютной сумме, а расчетным путем на основании курса валют>>
                                ... и нет ничего нового под солнцем

                                Комментарий


                                • GB
                                  Вот, кстати, пораскинув и прикинув, по такой сделке даже финрез никакой в итоге не вылезает, потому как всё уходит в СС ПФИ,,, хоть поставка, хоть неттинг.
                                  Потому что разница между фиксированным курсом 40 и курсом даты расчетов радостно через 526 счет скорректирует сумму сделки.
                                  Мэджик! Мэджик!
                                  ... и нет ничего нового под солнцем

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                                    Коллеги, подскажите проводки по балансу при исполнении опциона FORTS на фьючерс, когда выгодно требовать исполнения. Что-то я запутался.
                                    В разделе А никаких. В разделе Г списали фьючерс, развернули базовый актив.
                                    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                    Комментарий


                                    • Mahen, забавно И немного неожиданно в плане выбора символа ОФР ("от НВПИ") - хотя, если подумать, то да. Но раз всё уйдёт на СС, то и проблемы нет, верно.

                                      Смущают по-прежнему две вещи: учёт на Г в долларах, хотя обязательство в рублях, и нравственный закон внутри нас внезапная разница между валютой обязательства в А и в Г.

                                      Вот, к примеру, если заемщику открываем кредитную линию в рублях, но в евровом эквиваленте (т.е. в договоре что-то вроде "в сумме, равной рублевому эквиваленту 1 триллиону евро в рублях по курсу на дату выдачи") - мы же на 913м завешиваем в рублях. Или если резы РФ открывают между собой аккредитив в расчетах , естессно, в рублях, но в у.е. , где у.е. - это доллары, и прописывают курс, мы ведь на 90907/91315 вешаем рубли.
                                      А тут - внезапно! - на Г доллары. Почему?
                                      Конверсии-то де-факто нет и не будет, об этом тоже не забываем
                                      И в прошлом году нам бы пришлось их между собой коммуницировать с курсовой разницей и т.п. - но у нас всё в рублях, конверсии нет и не будет-2!

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                        Смущают по-прежнему две вещи: учёт на Г в долларах, хотя обязательство в рублях, и нравственный закон внутри нас внезапная разница между валютой обязательства в А и в Г.
                                        А где Вы увидели доллары?
                                        У ]Mahen, все правильно расписано - в рублях.

                                        Комментарий


                                        • Taf, упс... точно!

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                            В разделе А никаких. В разделе Г списали фьючерс, развернули базовый актив.
                                            Спасибо большое. А в разделе А пойдут расчеты по ВМ как обычно. Страйк в расчетах не участвует. Правильно я понимаю?

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
                                              Спасибо большое. А в разделе А пойдут расчеты по ВМ как обычно. Страйк в расчетах не участвует. Правильно я понимаю?
                                              Правильно.
                                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                                Правильно.
                                                Неправильно.
                                                Фьючерс будет исполнен по страйку.

                                                Комментарий


                                                • Taf Татьяна Волкова Получается мы делаем проводки по страйку в главе А или не делаем?

                                                  Комментарий


                                                  • Добрый день, Коллеги!
                                                    Кто-нибудь работает по Стандартной документации для срочных сделок на финансовых рынках (согласована с ФСФР России 28 декабря 2011 года) (на сайте НАУФОР, например, http://www.naufor.ru/tree.asp?n=7492)?
                                                    В частности там есть "Стандартные условия договора о порядке уплаты плавающих маржевых сумм 2011 г.".
                                                    Каким образом учитывать данные маржевые суммы? Не совсем понимаю, для чего эти маржевые суммы предназначены? Это обеспечение? Или...
                                                    В частности есть накопленные маржевые суммы... Они возвращаются? В соответствии с Примерными условиями договора о срочных сделках на финансовых рынках Договоры об уплате плавающих маржевых сумм являются сделками (п. 2.2.(а)).
                                                    Остается непонятным каким образом будут выглядеть в учете накопленные маржевые суммы, и каким образом на эти накопленные маржевые суммы в балансе начислять проценты?!

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                                      Неправильно.
                                                      Фьючерс будет исполнен по страйку.
                                                      Фьючерс - да. А пока только закрывается опцион и открывается фьючерс по цене исполнения опциона, вопрос был в этом. В разделе А до исполнения поставочного фьючерса будут только расчеты по вармарже
                                                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от ДжуС Посмотреть сообщение
                                                        Добрый день, Коллеги!
                                                        Кто-нибудь работает по Стандартной документации для срочных сделок на финансовых рынках (согласована с ФСФР России 28 декабря 2011 года) (на сайте НАУФОР, например, http://www.naufor.ru/tree.asp?n=7492)?
                                                        В частности там есть "Стандартные условия договора о порядке уплаты плавающих маржевых сумм 2011 г.".
                                                        Каким образом учитывать данные маржевые суммы? Не совсем понимаю, для чего эти маржевые суммы предназначены? Это обеспечение? Или...
                                                        В частности есть накопленные маржевые суммы... Они возвращаются? В соответствии с Примерными условиями договора о срочных сделках на финансовых рынках Договоры об уплате плавающих маржевых сумм являются сделками (п. 2.2.(а)).
                                                        Остается непонятным каким образом будут выглядеть в учете накопленные маржевые суммы, и каким образом на эти накопленные маржевые суммы в балансе начислять проценты?!
                                                        По этой документации, ЕМНИП, маржевые суммы являются ПФИ, несмотря на то, что фактически это обеспечение. Это было сделано, если правильно помню, из-за юридических проблем - в случае дефолта контрагента и ликвидационного неттинга эти маржевые суммы в виде обеспечения в неттинг не входят. А ПФИ входит.
                                                        Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                                          Фьючерс - да. А пока только закрывается опцион и открывается фьючерс по цене исполнения опциона, вопрос был в этом. В разделе А до исполнения поставочного фьючерса будут только расчеты по вармарже
                                                          Ну, да.
                                                          Опционная позиция в главе Г при исполнении опциона сменяется фьючерсной позицией в главе Г.
                                                          До этого в главе А расчеты только по вармарже.
                                                          Исполнение фьючерса в главе А по страйку.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                                            По этой документации, ЕМНИП, маржевые суммы являются ПФИ, несмотря на то, что фактически это обеспечение. Это было сделано, если правильно помню, из-за юридических проблем - в случае дефолта контрагента и ликвидационного неттинга эти маржевые суммы в виде обеспечения в неттинг не входят. А ПФИ входит.
                                                            Да, только тогда не понятно что отражать на главе Г (так как нет заранее известных требований и обязательств, сумму маржи, подлежащую уплате расчитывает агент). Да и СС не определить, и проценты не понятно как на ПФИ начислять.
                                                            Никто не работает по этим условиям?

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от ДжуС Посмотреть сообщение
                                                              Да, только тогда не понятно что отражать на главе Г (так как нет заранее известных требований и обязательств, сумму маржи, подлежащую уплате расчитывает агент). Да и СС не определить, и проценты не понятно как на ПФИ начислять.
                                                              Никто не работает по этим условиям?
                                                              Вы бы хоть о сделке (сделках) рассказали с всеми подробностями.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X