15 октября, вторник 12:52
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет производных финансовых инструментов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Коллеги, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. На счетах главы Г отражаем длинную позицию по поставочному фьючерсу на акции. Переоцениваем и требования по поставке базисного актива (акций) по ТСС в корресп-ции с 938(968)03 и обязательства по поставке денежных средсв по расчетной цене фьючерса в корресп-ции с 938(968)07?

    Комментарий


    • Сообщение от mng55 Посмотреть сообщение
      Коллеги, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. На счетах главы Г отражаем длинную позицию по поставочному фьючерсу на акции. Переоцениваем и требования по поставке базисного актива (акций) по ТСС в корресп-ции с 938(968)03 и обязательства по поставке денежных средсв по расчетной цене фьючерса в корресп-ции с 938(968)07?
      Переоцениваете только бумаги, т.е учитываете в Г как обычную сделку с ценными бумагами. Если покупка за рубли.
      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

      Комментарий


      • Спасибо за ответ. А у Чекмарева в статье про учет фьючерсов в БУКО №11 за 2011 год в примере переоцениваются и бумаги и ден.средства, хотя в примере оплата за рубли.

        Комментарий


        • Сообщение от mng55 Посмотреть сообщение
          Спасибо за ответ. А у Чекмарева в статье про учет фьючерсов в БУКО №11 за 2011 год в примере переоцениваются и бумаги и ден.средства, хотя в примере оплата за рубли.
          А, понятно. Это РТСовские фьючерсы, по спецификации этих фьючерсов сделка по ценным бумагам исполняется по цене на дату последнего дня заключения контракта, поэтому он переоценивает и деньги. В этом есть своя логика. Но здесь есть засада в виде того, что срок сделок базисного актива на 4 дня больше,чем срок жизни фьючерса. Поэтому мне для таких фьючерсов ближе другой вариант - до последнего дня заключения контракта деньги отражаются исходя из цены, которая была на дату заключения сделки. В последний день заключения фьючерса эта сделка снимается с учета, и ставится новая сроком Т+4 по уже известной цене.
          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

          Комментарий


          • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
            А, понятно. Это РТСовские фьючерсы, по спецификации этих фьючерсов сделка по ценным бумагам исполняется по цене на дату последнего дня заключения контракта, поэтому он переоценивает и деньги. В этом есть своя логика. Но здесь есть засада в виде того, что срок сделок базисного актива на 4 дня больше,чем срок жизни фьючерса. Поэтому мне для таких фьючерсов ближе другой вариант - до последнего дня заключения контракта деньги отражаются исходя из цены, которая была на дату заключения сделки. В последний день заключения фьючерса эта сделка снимается с учета, и ставится новая сроком Т+4 по уже известной цене.
            Татьяна, а Вы не боитесь искажения расчета рыночного риска?
            Денежная нога ПФИ входит в расчет процентного риска.
            И если цена сделки 10 млн.руб.
            А расчетная цена 11 млн.руб., то не слишком ли смело это не учитывать?,

            Комментарий


            • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
              Татьяна, а Вы не боитесь искажения расчета рыночного риска?
              Денежная нога ПФИ входит в расчет процентного риска.
              И если цена сделки 10 млн.руб.
              А расчетная цена 11 млн.руб., то не слишком ли смело это не учитывать?,
              Я не боюсь. При таком скачке, как правило, избавляются от сделки. Но, пожалуй, Вы меня убедили, в этом случае переоценка денежных требований/ обязательств по расчетной цене на дату переоценки оправдана. В этом случае и бумаги, и деньги будут отражены практически в одинаковых суммах до окончания контракта.
              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

              Комментарий


              • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                При таком скачке, как правило, избавляются от сделки.
                Даже если, это в пользу Вашего банка?
                Торопитесь зафиксировать прибыль?
                Впрочем, хозяин - барин...
                По существу замечу, переоценка требуется в обязательном порядке в последний рабочий день месяца.
                На внутримесячные даты это не обязательно и осуществляется, если предусмотрено учетной политикой.
                Но на отчетную дату надо переоценить и денежные позиции и позиции по ценным бумагам.
                И эти данные использовать для расчета рыночного риска.

                Комментарий


                • Коллеги, "опцион на фьючерс" - это что вообще?
                  Причём московско-биржевой...

                  И как его учитывать - как опцион или как фьючерс?
                  Т.е. в чём там ключевая фишка учёта?

                  Заранее

                  Комментарий


                  • GB, Как опцион, по идее. А фьючерс это сделка, которая будет заключена при исполнении опциона. Почему возник вопрос?
                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                    Комментарий


                    • CAP, вопрос возник в связи с необходимостью написать схему учёта для бэка
                      Вот и думаю, как подобраться к монстру. ОК, попробую взять за основу схему учета опциона и присобачить к нему сзади (в смысле, в конце) фьючерс

                      Комментарий


                      • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                        CAP, вопрос возник в связи с необходимостью написать схему учёта для бэка
                        Вот и думаю, как подобраться к монстру. ОК, попробую взять за основу схему учета опциона и присобачить к нему сзади (в смысле, в конце) фьючерс
                        На внебалансе учитываете фьючерс (936/966), в балансе расчеты по опциону. Это Вы, видимо, про маржируемый опцион на фьючерс - он в этой теме активно обсуждался с проводками.
                        Последний раз редактировалось Татьяна Волкова; 30.04.2013, 10:45.
                        Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                        Комментарий


                        • GB Учитывается маржируемый опцион как фьючерс, а так как в основе лежит фьючерс расчетный, то на внебалансе не все банки вешают этот фьючерс. Мы к примеру не вешаем, так как у нас много обычных расчетых фьючерсов, которые на внебалансе не учитываются. Зачем туда вешать расчетный фьючерс из маржируемого опциона, смысла не вижу. До поставки дело все-равно не дойдет.

                          Почитайте обсуждение ранее было. Выглядит учет примерно так:
                          Учет маржируемого опциона типа Call на расчетный фьючерс

                          Изменение справедливой стоимости (расчет вариационной маржи) по купленному опциону:
                          Дт 52601
                          Кт 70613
                          Или
                          Дт 70614
                          Кт 52601
                          Расчеты по вариационной марже
                          Дт 47408
                          Кт 61601
                          И
                          Дт 61601
                          Кт 52601
                          Или
                          Дт 61601
                          Кт 47407
                          И
                          Дт 52601
                          Кт 61601
                          По мере осуществления расчетов сумма вариационной маржи относится на счет 47408 (47407):
                          Дт 30102 (30110) или счета по учету расчетов
                          Кт 47408
                          Или
                          Дт 47407
                          Кт 30102 (30110) или счета по учету расчетов.

                          Прекращение признания путем заключения офсетной сделки:

                          Изменение справедливой стоимости (расчет вариационной маржи) по проданному опциону (в случае увеличения обязательства):
                          Дт 70614
                          Кт 52602
                          Отражение суммы обязательств по вариационной марже (на сумму изменения справедливой стоимости):
                          Дт 61601
                          Кт 47407
                          И
                          Дт 52602
                          Кт 61601
                          Изменение справедливой стоимости (расчет вариационной маржи) по купленному опциону (в случае увеличения актива):
                          Дт 52601
                          Кт 70613
                          Отражение суммы требований по вариационной марже (на сумму изменения справедливой стоимости):
                          Дт 47408
                          Кт 61601
                          И
                          Дт 61601
                          Кт 52601
                          Взаимозачет по вариационной марже
                          Дт 47407
                          Кт 47408
                          Осуществление расчетов по вариационной марже
                          Дт 47407
                          Кт 30102 (30110) или счета по учету расчетов
                          Или
                          Дт 30102 (30110) или счета по учету расчетов
                          Кт 47408

                          Прекращение признания при истечении срока договора:

                          Отражение изменения справедливой стоимости (вариационной маржи) по купленному опциону (при увеличении актива):
                          Дт 52601
                          Кт 70613
                          Отражение суммы требования на получение вариационной маржи
                          Дт 47408
                          Кт 61601
                          И
                          Дт 61601
                          Кт 52601
                          Осуществление расчетов по вариационной марже
                          Дт 30102 (30110) или счета по учету расчетов
                          Кт 47408
                          В результате расходы покупателя опциона составили сумму премии.

                          Комментарий


                          • Коллеги, всем большое-пребольшое спасибо.
                            Если честно, я даже пока не знаю, маржируемый ли он
                            Запросила бизнес о подробностях сделки, бо сейчас постановка вопроса выглядит как "написать схему бухучета того, не знаю чего", нафик-нафик.
                            Уточнят - применю в разработках ваши подсказки плюс ещё раз перечитаю тему.

                            А так вообще, между нами : биржевые опционы на расчетные фьючерсы (в частности, на московской бирже в секции FORTS) все маржируемые?

                            Комментарий


                            • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                              Коллеги, всем большое-пребольшое спасибо.
                              Если честно, я даже пока не знаю, маржируемый ли он
                              Запросила бизнес о подробностях сделки, бо сейчас постановка вопроса выглядит как "написать схему бухучета того, не знаю чего", нафик-нафик.
                              Уточнят - применю в разработках ваши подсказки плюс ещё раз перечитаю тему.

                              А так вообще, между нами : биржевые опционы на расчетные фьючерсы (в частности, на московской бирже в секции FORTS) все маржируемые?
                              Да. При этом часть опционов являются по спецификации американскими, часть европейскими, на это тоже обратите внимание, когда будете писать б/у
                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                              Комментарий


                              • Татьяна Волкова, а как это может отразиться на бух.учете? Извините за дремучесть

                                Комментарий


                                • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                  Татьяна Волкова, а как это может отразиться на бух.учете? Извините за дремучесть
                                  Американский - исполнение в течение срока действия опциона по заявлению держателя, т.е базисный актив на счетах раздела Гсо сроком исполнения в течение периода, оговоренного в договоре. Соответственно, по поставочным маржируемым опционам на фьючерс - 93611,96611. Европейские - исполнение в указанный срок, т.е обычные счета раздела Г по срокам.
                                  Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                  Комментарий


                                  • Татьяна Волкова, ещё раз пребольшое спасибо. Учту обязательно!

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                      Да. При этом часть опционов являются по спецификации американскими, часть европейскими, на это тоже обратите внимание, когда будете писать б/у
                                      Татьяна, а у Вас есть официальный ответ?
                                      Я это к тому, что опционы на расчетные фьючерсы в главе Г отражать/не отражать?

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                        Татьяна, а у Вас есть официальный ответ?
                                        Я это к тому, что опционы на расчетные фьючерсы в главе Г отражать/не отражать?
                                        Нет, мы не стали писать запрос, приняли волевое решение . Тем более что оба варианта (отражать/не отражать) имеют право на жизнь и соответствующую аргументацию под них.
                                        Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                        Комментарий


                                        • Коллеги, кто владеет информацией о сделках TRS (total return swap)? Это ПФИ или нет?

                                          Комментарий


                                          • GB, вопрос снят, разобралась самостоятельно

                                            Комментарий


                                            • расчетный валютный форвард

                                              Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста разобраться с расчетным валютным форвардом (NDF) - ПФИ.
                                              Как NDF отражается в учете банка и расчете ОВП?
                                              Например, ПФИ с клиентом X типа NDF sell 1000 USD заключен 22.05.2013 со сроком исполнения 20.06.2013 (дата платежа), способ определения курса спот - CME-EMTA (т.е. за 1 р.д. до даты платежа). Форвардный курс 31 руб за 1 дол.
                                              На сколько я понимаю:
                                              25.05.2013 - начинает вестись только аналитический учет NDF (на баланс. и внебал. счета ничего не ставится), на балансе отражается только справедливая ст-ть (сч.526) и ее переоценка (сч.706); ОВП срочная открыта на обязательство поставить 1000 USD.
                                              31.05.2013 - происходит переоценка справедливой стоимости (сч 526 и 706); ОВП срочная открыта на обязательство поставить 1000 USD.
                                              19.06.2013 - устанавливается курс CME-EMTA для расчетов по NDF 20.06.2013; ОВП срочная открыта на обязательство поставить 1000 USD. Что-то происходит с учетом форварда?
                                              20.06.2013 - происходит переоценка справедливой стоимости и списание со сч.526 и 706, а также закрытие аналитического учета NDF. Поставка валюты не производится, но происходят расчеты сторонами (банк и клиент) по разнице между форвадным курсом, установленным 22.05.2013 и СME-EMTA, установленным 19.06.2013; ОВП срочная закрывается в части обязательства поставить 1000 USD.
                                              Вопрос по ОВП - как учитывается кассовая часть форварда и что она собой представляет TOD или TOM, проводится ли она каким-то образом в учете?

                                              Комментарий


                                              • Коллеги,добрый день! У кого-нибудь есть опыт учета товарных сделок. Как все-таки учитывать сделки по области Г ?

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от Sach Посмотреть сообщение
                                                  Коллеги,добрый день! У кого-нибудь есть опыт учета товарных сделок. Как все-таки учитывать сделки по области Г ?
                                                  Как в 385-П - во взаимной корреспонденции денег
                                                  Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                                    Как в 385-П - во взаимной корреспонденции денег
                                                    Выдержка из 385-П:
                                                    На счетах настоящей главы также отражаются производные финансовые инструменты, основанные на договорах, предусматривающих либо обязанность одной стороны договора передать другой стороне товар (за исключением финансовых активов и производных финансовых инструментов), либо обязанность одной стороны на условиях, определенных при заключении договора в случае предъявления требования другой стороной купить или продать товар (за исключением финансовых активов и производных финансовых инструментов), если обязательство по поставке будет прекращено без исполнения в натуре (далее - товарные сделки).

                                                    Товарные сделки, по которым обязательства и требования на поставку товара будут прекращены без исполнения в натуре (в том числе путем зачета), отражаются на счетах по учету требований и обязательств по поставке денежных средств во взаимной корреспонденции с отнесением разницы на счета N 93806, N 96806 "Нереализованные курсовые разницы по переоценке требований и обязательств при изменении индексов цен (кроме ценных бумаг)".

                                                    Товарные сделки, обязательства по которым прекращаются невозможностью их исполнения в натуре, отражаются на счетах по учету обязательств по поставке денежных средств в сумме, обеспечивающей прекращение обязательства без исполнения в натуре, в порядке, установленном договором, в корреспонденции со счетами N 93806, N 96806 "Нереализованные курсовые разницы по переоценке требований и обязательств при изменении индексов цен (кроме ценных бумаг)".

                                                    Тогда про какой случай описано в последнем абзаце ?

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от Sach Посмотреть сообщение
                                                      Выдержка из 385-П:
                                                      На счетах настоящей главы также отражаются производные финансовые инструменты, основанные на договорах, предусматривающих либо обязанность одной стороны договора передать другой стороне товар (за исключением финансовых активов и производных финансовых инструментов), либо обязанность одной стороны на условиях, определенных при заключении договора в случае предъявления требования другой стороной купить или продать товар (за исключением финансовых активов и производных финансовых инструментов), если обязательство по поставке будет прекращено без исполнения в натуре (далее - товарные сделки).

                                                      Товарные сделки, по которым обязательства и требования на поставку товара будут прекращены без исполнения в натуре (в том числе путем зачета), отражаются на счетах по учету требований и обязательств по поставке денежных средств во взаимной корреспонденции с отнесением разницы на счета N 93806, N 96806 "Нереализованные курсовые разницы по переоценке требований и обязательств при изменении индексов цен (кроме ценных бумаг)".

                                                      Товарные сделки, обязательства по которым прекращаются невозможностью их исполнения в натуре, отражаются на счетах по учету обязательств по поставке денежных средств в сумме, обеспечивающей прекращение обязательства без исполнения в натуре, в порядке, установленном договором, в корреспонденции со счетами N 93806, N 96806 "Нереализованные курсовые разницы по переоценке требований и обязательств при изменении индексов цен (кроме ценных бумаг)".

                                                      Тогда про какой случай описано в последнем абзаце ?
                                                      Давайте начнем сначала . Какие сделки Вы имеете в виду?

                                                      На мой взгляд это "Товарные сделки, по которым обязательства и требования на поставку товара будут прекращены без исполнения в натуре (в том числе путем зачета), отражаются на счетах по учету требований и обязательств по поставке денежных средств во взаимной корреспонденции с отнесением разницы на счета N 93806, N 96806 "Нереализованные курсовые разницы по переоценке требований и обязательств при изменении индексов цен (кроме ценных бумаг)"." - для внебиржевых сделок типа поставочный товарный своп и для биржевых поставочных сделок купли/продажи товара (контракты поставочные, но банк не предполагает рассчитываться натурой ).

                                                      Про последний абзац я сказать затрудняюсь, примеров в жизни не видела. Может быть, у Вас как раз такая ситуация?
                                                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                                        Давайте начнем сначала . Какие сделки Вы имеете в виду?

                                                        На мой взгляд это "Товарные сделки, по которым обязательства и требования на поставку товара будут прекращены без исполнения в натуре (в том числе путем зачета), отражаются на счетах по учету требований и обязательств по поставке денежных средств во взаимной корреспонденции с отнесением разницы на счета N 93806, N 96806 "Нереализованные курсовые разницы по переоценке требований и обязательств при изменении индексов цен (кроме ценных бумаг)"." - для внебиржевых сделок типа поставочный товарный своп и для биржевых поставочных сделок купли/продажи товара (контракты поставочные, но банк не предполагает рассчитываться натурой ).

                                                        Про последний абзац я сказать затрудняюсь, примеров в жизни не видела. Может быть, у Вас как раз такая ситуация?
                                                        Возьмем пример: фьючерсный контракт на нефть WTI.Сделка заключена на иностранной бирже.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Sach Посмотреть сообщение
                                                          Коллеги,добрый день! У кого-нибудь есть опыт учета товарных сделок. Как все-таки учитывать сделки по области Г ?
                                                          Посмотрите посты 224, 225, 229.

                                                          Комментарий


                                                          • GB,
                                                            GB,
                                                            Добрый день! мы из той редкой разновидности бэка, которая пишет проводки себе сама.....
                                                            если вам не сложно, и вы уже совершили этот героический подвиг, не будете ли вы так любезны поделиться с нами особенностями бухучета фьючерсов, опционов и прочих страшных штук? -)))))))))))))))))))))

                                                            СПАСИБО заранее!

                                                            Комментарий


                                                            • bek172, извините, но нет.
                                                              Такая организация работы не представляется мне правильной.
                                                              В каждом банке РФ в силу Правил 385-П ответственным за организацию бух.учета является главный бухгалтер.
                                                              Поэтому в случае отсутствия ясности в бухучете каких--либо операций вам следует не искать проводки на стороне, а запросить у него порядок учета - чтобы он или организовал своих замов, методологов и т.д. написать проводки - или при отсутстви таковых разработал проводки "собственноручно".
                                                              Обычно главные бухгалтеры получают очень неплохую зарплату - во всяком случае, относительно "бэка". Дайте вашему главбуху возможность её отработать

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X