15 сентября, воскресенье 21:44
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет производных финансовых инструментов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от shmv1507 Посмотреть сообщение
    Если это найти, это было бы спасением)))
    Я так понимаю, что вопрос был еще в том, на каких счетах главы Г отражать такие сделки.
    Согласно Правилам 302-П:
    Рабочие дни определяются в соответствии с пунктом 1.3 части III настоящего приложения или в соответствии с обычаями делового оборота, принятыми в международной банковской практике, если это вытекает из условий договора (сделки).
    Согласно Правилам торгов на ЕТС:
    Рабочий день – день, в том числе выходной или праздничный нерабочий день, в который Администратор проводит торги иностранными валютами на ЕТС.
    Нет возможности расчетов по иностранной валюте по причине выходного в Европе или в США - значит не рабочий день для соответствующего инструмента и торги по сделкам расчетами TOD не проводятся.
    Поэтому сделки СВОП TOD/TOM, TOM/SPT всегда отражаются на счетах наличных сделок, как, впрочем, и сделки с расчетами TOM.

    Комментарий


    • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
      Taf Получается у нас каждая отдельная сделка с внебиржевым поставочным форвардом в инвалюте, заключенная в рамках генсоглашения с одним контрагентом является отдельным видом ПФИ? Правильно ли я понял, что если мы заключим сто сделок с разными параметрами в рамках вышеуказанного соглашения, надо открывать двести счетов по паре 52601-52602 и еще двести по паре 70614-70613 для учета дох-расх и СС по каждой сделке?
      Да.
      То, что возможно для фьючерса не подходит для форварда.
      Спецификация фьючерса определяет: дату исполнения, объем и вид базового актива, а также (что очень важно) цену исполнения, которая будет одинакова для всех участников рынка.
      В каком-то смысле фьючерс подобен ценной бумаге. Поэтому спецификация фьючерса определяет ОДИН ПФИ.
      Покупка или продажа фьючерса - это по сути вступление в уже готовый договор.
      А форварды это договоры купли-продажи, которые имеют индивидуальные признаки, и могут считаться одним ПФИ при соблюдении следующих условий:
      одна и та же дата исполнения,
      одна и та же направленность сделки и базовый актив (объем можно условно считать, что состоит из нескольких контрактов, например, по 1000 долл.),
      одна и та же цена базового актива.
      Думаю, что последнее условие у Вас вряд ли соблюдается.

      Комментарий


      • Да, и в этом тоже был вопрос. Думаю, по поводу обычаев делового оборота, это должно быть прописано в учетной политике.
        Мы всегда по рабочим дням в РФ считали, и море комментариев по этому поводу было.. хотя, может, Вы и правы.

        Комментарий


        • Коллеги, кризис жанра . Поставочный фьючерс на РТС на акции. Базис - покупатель обязан купить бумаги путем заключения сделки с расчетами Т+4 по Расчетной цене, определенной по итогам вечернего Расчетного периода последнего дня заключения Контракта. Есть здесь раздел Г для бумаг? Если есть, то срок обязательства равен сроку контракта+4 дня? И, кроме того, получается, что помимо переоценки бумаг по рыночной цене мы должны еще корректировать денежную сторону по расчетной цене фьючерса?

          А после раздумий мне кажется, что если сделка Т+4, то в разделе Г должен быть вовсе ПФИ на сумму вариационной маржи.
          Последний раз редактировалось Татьяна Волкова; 13.03.2012, 11:46.
          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

          Комментарий


          • Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
            Поставочный фьючерс на РТС на акции. Базис - покупатель обязан купить бумаги путем заключения сделки с расчетами Т+4 по Расчетной цене, определенной по итогам вечернего Расчетного периода последнего дня заключения Контракта. Есть здесь раздел Г для бумаг? Если есть, то срок обязательства равен сроку контракта+4 дня? И, кроме того, получается, что помимо переоценки бумаг по рыночной цене мы должны еще корректировать денежную сторону по расчетной цене фьючерса?
            Думаю, что проблема здесь в том, что есть базис?
            это форвард на 4 дня, или срочная?.
            Если ПФИ, то:
            Отражаете в главе Г.
            Деньги по расчетной цене.
            Базис - поставка ПФИ тоже по расчетной цене.
            Сроки отражаете до даты экспирации фьючерса.
            Если дойдет дело до поставки, закроете фьючерсную позицию и откроете форвардную.
            Там уже срок будет 4 дня.
            По форварду деньги фиксируются по последней расчетной цене.
            Бумаги переоцениваются по рыночной цене.
            И в главе А надо СС отражать.

            Другой вариант.
            Имеем срочную сделку.
            Тогда сроки в главе Г прибавляем 4 дня.
            Деньги по расчетной.
            Бумаги по рыночной.
            В главе А отражаем СС и расчеты по марже.
            Когда дойдет до поставки фьючерса деньги зафиксируются по расчетной,
            бумаги продолжают переоцениваться по рыночной.
            СС отражать в главе А не надо.
            Если специально не указано, что сделка Т+4 есть форвард или ПФИ, то она срочная сделка.
            Скорее всего, второй вариант получится.
            Последний раз редактировалось Taf; 13.03.2012, 21:10.

            Комментарий


            • Да, спасибо, я тоже к концу дня склонилась ко второму варианту . Только теперь думаю, ведь с изменением расчетной цены нужно менять сумму денег в главе Г. Наверное, я могу это делать в корреспонденции с 93807/96807.
              Можно, я Вам задам гипотетический вопрос про прекращение признания ПФИ, точнее, именно фьючерса/опциона? Ситуация: Банк купил ПФИ (если оперировать товарными категориями) и продал его другому контрагенту. При этом у него формально остались обязательства перед первым контрагентом и возникли противоположные обязательства перед вторым контрагентом. Уступка прав и требований вроде бы произошла, но при этом он перечисляет промежуточные платежи первому контпрагенту, в свою очередь получая их от второго. Хотела узнать Ваше мнение - должен ли в данном случае банк отражать у себя на балансе ПФИ?
              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

              Комментарий


              • Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
                Уступка прав и требований вроде бы произошла,
                Про уступку определяется однозначно: она или есть, или ее нет.
                Если она есть (произошла замена лиц в обязательстве), то у банка нет никакого ПФИ и никаких выплат/получений вариационки нет тоже.
                Если нет - то, что там в спецификации - есть ли условие о том что ПФИ прекращается в связи с наличием противоположных требований/обязательств? Если такого условия нет - то банк учитывает два ПФИ (поскольку не прекращается признание): один как купленый, другой как проданный, по каждому свою СС отражает, свою маржу.

                Комментарий


                • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                  Про уступку определяется однозначно: она или есть, или ее нет.
                  Если она есть (произошла замена лиц в обязательстве), то у банка нет никакого ПФИ и никаких выплат/получений вариационки нет тоже.
                  Если нет - то, что там в спецификации - есть ли условие о том что ПФИ прекращается в связи с наличием противоположных требований/обязательств? Если такого условия нет - то банк учитывает два ПФИ (поскольку не прекращается признание): один как купленый, другой как проданный, по каждому свою СС отражает, свою маржу.
                  В спецификации такое условие есть. Но при этом контрагенты не знают и не обязаны знать друг о друге, для них контрагент - это банк. Ситуация чем-то напоминает выплаты купона в случае, когда бумаги, взяты в обратное РЕПО, были переданы в прямое РЕПО.
                  Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                  Комментарий


                  • Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
                    при этом контрагенты не знают и не обязаны знать друг о друге, для них контрагент - это банк.
                    Банк - центральный контрагент?

                    Комментарий


                    • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                      Банк - центральный контрагент?
                      Нет
                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                      Комментарий


                      • Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
                        В спецификации такое условие есть. Но при этом контрагенты не знают и не обязаны знать друг о друге, для них контрагент - это банк. Ситуация чем-то напоминает выплаты купона в случае, когда бумаги, взяты в обратное РЕПО, были переданы в прямое РЕПО.
                        У нас очень многое определяет юридическая форма.
                        Режим сделок РЕПО определен законом. До этого, он определялся либо договором, либо правилами организатора торговли, по существу в том же порядке. Т.е. в законе закрепили уже сложившуюся практику.
                        В Вашем случае надо разобраться именно с юридической основой.
                        Где такие сделки происходят, какими договорами оформляются, а может это написано в правилах торговли?

                        Комментарий


                        • Доброе время суток, уважаемые форумчане! есть вопрос по определению среднего взвешенного значения. применительно к 372-П. зная ставки либор на стандартные сроки, надо определить ставку на нестандартный срок.
                          Пример:
                          23.03.2012 г. заключен форвардный договор (контракт) о покупке 100000,00 евро за доллар, сроком на 10 дней. Курс сделки – 1,3230.
                          Первая переоценка – на день признания производного финансового инструмента (т.е. в дату заключения сделки).
                          Формулы используем из 10-67/пз-н
                          Для определения дисконтного фактора, нам требуется определить ставку процента по валютам. Нам известны значения процентных ставок на стандартные сроки. Для определения ставки на нестандратный срок (10 дней), используем среднее взвешенное значение:
                          r(eur)= (0.28286*7/10)+(0.29714*3/10) = 0,287144
                          r(usd)= (0.1902*7/10)+(0.2135*3/10) = 0.19719
                          DF(1) = 1/1+0.287144 = 0.7769
                          DF(2) = 1/1+0.19719 = 0.8353
                          В расчете дисконтного фактора не используем переменную YFC, т.к. форвардный договор заключен на срок, менее года.
                          Далее находим справедливую стоимость нашего форвардного договора:
                          P = (38,7258/29,2447) *0,7769/0,8353 = 1,2316
                          Далее, мы определяем, чем в настоящий момент является наш ПФИ: обязательством или требованием. Т.к. в нашем примере, значение справедливой стоимости меньше значения курса сделки, наш ПФИ признается обязательством, и мы отражаем убытки на балансе. В соответствии с 372-П.
                          ставки либор по евро на неделю - 0,28286, на 2 недели - 0,29714, по долларам на неделю - 0,1902, на 2 недели - 0,2135
                          курсы цб:Цифр. код Букв. код Единиц Валюта Курс
                          840 USD 1 Доллар США 29,2447
                          978 EUR 1 Евро 38,7258
                          почему то результат получился совсем далеким от рынка. похоже формула среднего взвешенного курса не верна. или же надо использовать другую формулу.

                          Комментарий


                          • как говорится, сама спросила, сама отвечаю:
                            в моем предыдущем расчете справедливая стоимость, найденная расчетным путем по формулам из 10-67/пз-н получилась далекой от рынка по одной простой причине, не учла, что если переменная YFC в годах, то ее и надо было вычислить в годах. в моем примере 10 дней это 10/366 = 0,0273, а по сему, в формуле расчета дисконтного фактора, получились значения, близкие к единице. в результате справедливая стоимость получилась практически рыночной.
                            Вопрос в другом, какую формулу все-таки использовать в расчетах? ту, что в моем предыдущем примере - среднее взвешенное значение. или же формулу интерполяции? пример расчета смотри здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...86%D0%B8%D1%8F (если у кого не откроется. в википедии наберите просто в поиске слово интерполяция).

                            буду благодарна за все высказывания по этому поводу (конструктивные)

                            Комментарий


                            • Сообщение от Lapa79 Посмотреть сообщение
                              среднее взвешенное значение. или же формулу интерполяции?
                              А при чем тут средневзешенное значение? По отношению к чему взвешивать?
                              Только интерполяция.
                              Другое дело, что она может быть линейная и нелинейная.
                              Но проще не заморачиваться и применять линейную.

                              Комментарий


                              • Taf,
                                хорошо. линейна интерполяция. Как на счет формулы на википедии? она адекватная?

                                Комментарий


                                • Приветствую всех!
                                  Тоже возник вопрос по учету, поискала по теме - явного ответа не нашла. Если ответ все же есть - пожалуйста, перенаправьте.

                                  Как Вы считаете - если по расчетному опциону PUT (мы покупаем) нами уплачена премия, например, 500 долларов (отразили по 372-П, уплатили)
                                  А справедливая стоимость (СС) опциона в тот же день по методике - отрицательная (т.е. у нас вроде как "обязательство", чего не может быть по 372-П)
                                  что более правильно:
                                  (1) отражать на 526 СС в величине 500 долларов (премия) до того момента, когда по методике СС станет положительной
                                  (2) списать с 526 эти 500 долларов "в ноль" (т.к. "минуса" быть не может) и начать отражать (через некоторое время) положительную разницу


                                  Для наглядности - в условных цифрах: расчетный опцион PUT, покупаем 51 доллар за 40 евро, премия - 5 долларов
                                  для простоты - пусть методика равна курсу ЦБ РФ

                                  на дату покупки (01.01) курс доллар 30,5 евро 41,8 (СС отрицательная: 1555,5-1672,0 = -116,5), а премия уплачена 5 долларов
                                  что отражать на 52601- 5 или 0 ?
                                  И если на следующий день - такая же тенденция (т.е. "минусовая" СС)?
                                  А вот, например, с 08.01 курсы изменились: доллар 32,5 евро 40,5 (СС положительная: 1657,5-1620,0=37,5) - т.е. уже на 52601 ставим 37,5 (и далее уже понятно)

                                  Спасибо!
                                  Спасибо!
                                  ... неспокойно в Датском королевстве...

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от MarKiska Посмотреть сообщение
                                    А справедливая стоимость (СС) опциона в тот же день по методике - отрицательная (т.е. у нас вроде как "обязательство", чего не может быть по 372-П)
                                    Это, скорее, вопрос по расчету, а не по учету.
                                    Опцион, очевидно, внебиржевой?
                                    У Вас неправильная методика, так цену опциона не считают.
                                    По приобретенному опциону, отрицательной СС не может быть НИКОГДА!
                                    Пользуйтесь формулами из Приказа ФСФР № 10-67 пз-н.
                                    Можете заглянуть в учебники по экономическим расчетам, или в Интернете поискать.
                                    Существует несколько моделей расчета.
                                    Наиболее распространенная - та, что в Приказе ФСФР.
                                    И до даты исполнения ТСС опциона ВСЕГДА больше нуля, хотя может быть меньше суммы уплаченной премии.
                                    Только на дату исполнения, если опцион вне денег, стоимость его станет равной нулю.

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от Заместитель Посмотреть сообщение
                                      По сути весь фин результат к дате экспирации ( кроме конечно же последнего платежа)!! должен уже быть отражен на дох/расх и в этой логике первый вариант по сворачиванию 526 и 47407 даже через 61601 (т.к. прямой корреспонденции нет) очень даже подходит, однако цитирую 372-П:
                                      5.3. При прекращении признания производного финансового инструмента по договору, в результате которого не производится поставка базисного (базового) актива, справедливая стоимость производного финансового инструмента списывается с соответствующего балансового счета в корреспонденции со счетом N 61601 "Вспомогательный счет для отражения выбытия производных финансовых инструментов и расчетов по промежуточным платежам".
                                      По дебету счета N 61601 "Вспомогательный счет для отражения выбытия производных финансовых инструментов и расчетов по промежуточным платежам" отражается сумма обязательств по уплате денежных средств.
                                      По кредиту счета N 61601 "Вспомогательный счет для отражения выбытия производных финансовых инструментов и расчетов по промежуточным платежам" отражается сумма требований на получение денежных средств.
                                      Финансовый результат, определенный на вспомогательном счете, при прекращении признания производных финансовых инструментов в случаях, указанных в настоящем пункте, той же датой подлежит отнесению на счета по учету доходов от производных финансовых инструментов (расходов по производным финансовым инструментам) (в ОПУ указанные доходы отражаются по символу 16101 "Доходы от производных финансовых инструментов", расходы - по символу 25101 "Расходы по производным финансовым инструментам").Суммы требований или обязательств на получение (уплату) денежных средств по мере осуществления расчетов списываются со счетов N 47408, N 47407 "Расчеты по конверсионным операциям, производным финансовым инструментам и срочным сделкам" в корреспонденции со счетами по учету денежных средств и расчетов.
                                      Вот и выходит ерунда какая то, смысла в проводках
                                      Дт 70614 Кт 52601 - 10000 р.
                                      и
                                      Дт 47407 Кт 61601 - 10000 р
                                      Дт 61601 Кт 70614 !!! - 10000 р.
                                      я не вижу, а по 372-П выходит, что так надо делать. С другой стороны, они ведь в принципе не рассматривают инструменты с ежедневными расчетами по ВМ, может быть, а скорей всего так, учет по таким сделкам должен отличаться, быть проще!!! Зачем раздувать такой оборот по счетам, когда экономический смысл в отражении ВМ на дох/расх?
                                      Я снова вернулась к маржируемым опционам. Все-таки мне кажется, что в консерватории что-то не так (с). Нельзя, ИМХО, просто соединить проводки по премии и вариационке, как здесь предлагается, т.к мы должны при совершении расчетов по марже корректировать требования/обязательства по премии - они же должны изменяться - , чего при таких проводках не происходит. Ведь фактически расчеты по вариационке можно трактовать как частичные расчеты по премии.
                                      Можно посмотреть на проблему с другой стороны. Проводки, приведенные в 372-П по опциону, предполагают уплату/получение премии.
                                      Если строго следовать спецификациям - в них отсутствуют требования о перечислении премии. Участник обязан только рассчитываться по марже. Кроме того если я правильно помню, в случае заключения офсетных сделок расчеты осуществляются только на разницу изменений маржи, требования/обязательства по невыплаченной части премии в зачете не участвуют и прекращаются, что опять же уводит нас в сторону от классического опциона с премией. Фактически МО - это фьючерс на цену опциона.

                                      Соответственно, в данной ситуации есть два варианта учета:
                                      1) либо учитывать расчеты по вариационке как частичные расчеты по премии, т.е у покупателя

                                      Дт 47408 Кт 47407 10000 руб
                                      Дт 52601 Кт 47408 10000

                                      Дт 70614 Кт 52601 - изменение СС (например, расчетная цена 9000) 1000
                                      Дт 47407 Кт 306 1000.

                                      2) либо опять же исходя из экономического смысла сделки , которая больше приближена к расчетному фьючерсу на цену опциона (нет обязательства заплатить премию в полном объеме, фиксированная сумма премии используется только для формулы), отражать в учете только расчеты по вариационной марже.
                                      Честно говоря, я склоняюсь ко второму варианту.
                                      Последний раз редактировалось Татьяна Волкова; 17.04.2012, 15:54.
                                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
                                        Я снова вернулась к маржируемым опционам. Все-таки мне кажется, что в консерватории что-то не так (с).
                                        Да вроде все так.
                                        Внебиржевой форвард, как правило, имеет стоимость отличную от нуля. Потому что нет промежуточных расчетов.
                                        Биржевой фьючерс (аналог форварда), при ежедневных расчетах имеет стоимость равную нулю. Потому что промежуточные расчеты есть.
                                        Внебиржевой опцион, имеет стоимость (СС) отличную от суммы премии.
                                        Биржевой маржируемый опцион при ежедневных расчетах по ВМ имеет стоимость равную сумме премии.
                                        Собственно, с учетом открытой позиции не вижу проблем.
                                        В 372-П не хватает некоторых деталей, описывающих прекращение признания именно маржируемого опциона по основаниям:
                                        - прекращение на дату экспирации;
                                        - прекращение при совершении офсетной сделки;
                                        - прекращение при исполнении.
                                        С маржируемыми опционами получается слишком витиевато и громоздко.

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                          .
                                          Реальная стоимость МО - это сумма маржи, ИМХО. И деталей не хватает как раз потому, что премия, которую мы отразили на 07/08 счетах, в принципе никуда и никогда не двигается, не платится и не получается.
                                          Последний раз редактировалось Татьяна Волкова; 18.04.2012, 11:37.
                                          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                          Комментарий


                                          • СВОП не относится к ПФИ

                                            Приветствую всех!!!
                                            Заинтересовала переписка в отношении СВОП относится или нет к ПФИ, особенно в предверии 23 апреля - на ММВБ создается новый продукт "длинный СВОП" до 180 дней. Нашла на сайте ММВБ обоснованную квалификацию сделки СВОП, в которой говорится что СВОП к ПФИ не относится, даже на длительный срок. Хотелось бы и с вами поделиться: http://www.nkcbank.ru/viewCatalog.do?menuKey=169

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от ralu Посмотреть сообщение
                                              Приветствую всех!!!
                                              Заинтересовала переписка в отношении СВОП относится или нет к ПФИ, особенно в предверии 23 апреля - на ММВБ создается новый продукт "длинный СВОП" до 180 дней. Нашла на сайте ММВБ обоснованную квалификацию сделки СВОП, в которой говорится что СВОП к ПФИ не относится, даже на длительный срок. Хотелось бы и с вами поделиться: http://www.nkcbank.ru/viewCatalog.do?menuKey=169
                                              Для дополнения - про то, что данный своп не ПФИ, прямо сказано в правилах ЕТС, в определении свопа.
                                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
                                                Для дополнения - про то, что данный своп не ПФИ, прямо сказано в правилах ЕТС, в определении свопа.
                                                Интересное кино получается.
                                                Все кому не лень занимаются квалификацией сделок.
                                                Все, кроме того органа, которому это право предоставлено Законом - Федеральной службе по финансовым рынкам.
                                                Назвали свопом, так и торгуйте свопом. И не превышайте полномочий.
                                                А по проблеме - напишите запрос в ФСФР. Неужели ММВБ не ответят?

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
                                                  Реальная стоимость МО - это сумма маржи, ИМХО. И деталей не хватает как раз потому, что премия, которую мы отразили на 07/08 счетах, в принципе никуда и никогда не двигается, не платится и не получается.
                                                  Не совсем так.
                                                  При исполнении она вся будет получена одной стороной и списана с другой стороны. С учетом ранее, зачисленной и списанной маржи, разумеется.
                                                  И обратите внимание, как и при обычном опционе, покупатель рискует только премией. Больше с него не спишут.
                                                  Но пока не списали, пока опцион не прекращен, она и есть актив.
                                                  А сумма маржи, это то что уже прошло, уже известно.
                                                  А СС это, что будет, если мы захотим закрыть позицию.
                                                  Последний раз редактировалось Taf; 18.04.2012, 13:13.

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                                    Не совсем так.
                                                    При исполнении она вся будет получена одной стороной и списана с другой стороны. С учетом ранее, зачисленной и списанной маржи, разумеется.
                                                    И обратите внимание, как и при обычном опционе, покупатель рискует только премией. Больше с него не спишут.
                                                    Тогда, следуя этой логике, нужно отражать движение требований/обязательств именно по премии, а не по марже. Ведь их сумма при выплате маржи изменяется.
                                                    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                                      Интересное кино получается.
                                                      Все кому не лень занимаются квалификацией сделок.
                                                      Все, кроме того органа, которому это право предоставлено Законом - Федеральной службе по финансовым рынкам.
                                                      Назвали свопом, так и торгуйте свопом. И не превышайте полномочий.
                                                      А по проблеме - напишите запрос в ФСФР. Неужели ММВБ не ответят?
                                                      Э-э, не совсем поняла...Кто превышает полномочия?
                                                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
                                                        Э-э, не совсем поняла...Кто превышает полномочия?
                                                        Это я не Вам.
                                                        ММВБ и превышает.
                                                        Уже столько времени прошло, а все только и спорят: есть ПФИ, нет ПФИ..
                                                        Ну чего спорить? Пошлите запрос - ФСФР ответит и можно ставить точку.
                                                        А ведь, похоже, не хотят запускать этой процедуры...
                                                        Боятся, что классифицируют так, как не хочется - а уже не попрыгаешь.

                                                        Вот позиция Минфина в небезизвестном письме от 02.12.2011 №03-03-06/2/191: раз назвали свопом - значит ПФИ.
                                                        Не хотите ПФИ - не называйте свопом.
                                                        Хотя это тоже не их поляна.

                                                        Если своп на 180 дней, то курс будет серьезно отличаться от официального на дату сделки.
                                                        И за плюс-минус 20 процентов может выскочить. (Впрочем, при нынешнем состоянии рынка этого пока нет).
                                                        Вот тогда и вспомнят о том, что по ФИССу (он же ПФИ) цена-то по другому определяется.
                                                        И для длинных свопов в налогах-то лучше за ПФИ (ФИСС) считать, а не сделкой с отсрочкой исполнения.

                                                        А по опционам - могу с Вами согласиться, что можно было бы придумать что-то по-проще.
                                                        Последний раз редактировалось Taf; 18.04.2012, 21:42.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                                          А ведь, похоже, не хотят запускать этой процедуры...
                                                          Боятся, что классифицируют так, как не хочется - а уже не попрыгаешь.

                                                          Вот позиция Минфина в небезизвестном письме от 02.12.2011 №03-03-06/2/191: раз назвали свопом - значит ПФИ.
                                                          Не хотите ПФИ - не называйте свопом.
                                                          Хотя это тоже не их поляна. .
                                                          Ну длинный своп-то как раз они уже запускают. И позиция Минфина, конечно, странная. Мне кажется, формально договор своп, если в нем не указано, что он является ПФИ, не вписывается в 10-13/пз-н, т.е его можно признать сделкой с отсрочкой. В конце концов, даже в названии ISDA отдельно выделены swap и derivatives . Но доказать/опровергнуть это может только ФСФР, да. А по маржируемому опциону - на свой страх и риск будем работать только с маржой, т.е мой второй вариант
                                                          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от Carry Посмотреть сообщение
                                                            А по маржируемому опциону - на свой страх и риск будем работать только с маржой, т.е мой второй вариант
                                                            И что - счета 526 у Вас не будет?

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                                              И что - счета 526 у Вас не будет?
                                                              Да, на конец дня не будет. Потому что к классическому опциону данный инструмент имеет мало отношения,ИМХО
                                                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X