21 ноября, среда 13:12
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Бухучет кредитных операций

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Бухучет кредитных операций

    Если есть спецы, то прошу откликнуться.
    При выдаче кредита или овердрафте банк открывает своему заемщику ссудный счет: 452 для коммерческих организаций, 455 для физлиц и т.п. Счет второго порядка при этом означает тип кредита, к примеру для юрлиц 01 или 09 для физлиц - это овердрафт, соответственно 07 и 06 - кредит на срок от 1 до 3 лет и т.п. (Положение о правилах ведения бухгалтерского учета в банках N 302-П).
    Вопрос следующий: если имеется выписка с лицевого счета, где указаны, к примеру, проводки:
    Дт 30232 - Кт 45207,
    то это однозначно идентифицирует данную ссуду как кредит, предоставленный коммерческой организации на срок от 1 до 3 лет, а
    Дт 30232 - Кт 45509 - это кредит физлицу в виде овердрафта по расчетному счету ?
    Или ссудный счет - это внутренний счет банка и он может применять любые счета второго порядка независимо от вида кредита?

  • #2
    fvehcr, Дт 30232 - Кт 45207,
    то это однозначно идентифицирует данную ссуду как кредит, предоставленный коммерческой организации на срок от 1 до 3 лет
    Вообще то при предоставлении кредита ссудный счет дебетуется, а тут наоборот. Больше похоже на погашение.

    ссудный счет - это внутренний счет банка Да и он может применять любые счета второго порядка независимо от вида кредита? Нет. Только по 302-П.
    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

    Комментарий


    • #3
      Я тоже был убежден. Но вот ответ на мой запрос в ГУ ЦБР по Самарской области:
      "...Учет задолженности по счету 45508 или 45509 не противоречит нормативной базе, может определяться Банком самостоятельно и не влияет на суть отношений с клиентом".
      Теперь хочу со ссылками на "нормативную базу" доказать, что ГУ ЦБ врет.

      Комментарий


      • #4
        Насчет выдачи-погашения кредита я понимаю (зеркальные операции, если не учитывать проценты, резервирование и т.п.).
        И еще - заемщик имеет право попросить (потребовать) свой банк выписку по всем проведенным бухоперациям по своему кредиту ?

        Комментарий


        • #5
          fvehcr, Теперь хочу со ссылками на "нормативную базу" доказать, что ГУ ЦБ врет. А смысл? Вам ответили: хотите так учитывать, хотите по другому. Что Вас не устраивает?

          fvehcr, заемщик имеет право попросить (потребовать) свой банк выписку по всем проведенным бухоперациям по своему кредиту ? Имеет. А банк имеет право не дать, если это не прописано в кредитном договоре.
          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
            fvehcr, Теперь хочу со ссылками на "нормативную базу" доказать, что ГУ ЦБ врет. А смысл? Вам ответили: хотите так учитывать, хотите по другому. Что Вас не устраивает?
            Потому что определенному типу кредита должен соответствовать только один единственно определенный счет второго порядка. Иначе хаос получается. Т.е. выдал кредит на 3 года, а отразил как до востребования и т.д.?

            Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
            fvehcr, заемщик имеет право попросить (потребовать) свой банк выписку по всем проведенным бухоперациям по своему кредиту ? Имеет. А банк имеет право не дать, если это не прописано в кредитном договоре.
            М-да...

            Комментарий


            • #7
              Добрый день, коллеги. Подскажите как поступить в ситуации.
              Банк выдал кленту кредит. Клиент-заемщик принял решение о реорганизации предприятия - разделение произошло на 3 новых предприятия. На основании каких документов и как отразиь в балансе списание действующего кредита и отражение "новых" кредитов другим клиентам-заемщикам?

              Комментарий


              • #8
                Nadiy, Да вроде же должен у них быть разделительный баланс, где видно, кому переходят обязанности по кредиту.
                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                Комментарий


                • #9
                  Какие проводки в этом случае делает банк? Надо закрывать "старый" кредит и отражать "новый " кредит? На каких бал.счетах по сроку : исходя из оставшегося срока или исходя из первонач.договора?

                  Комментарий


                  • #10
                    Nadiy, Это скорее к кредитчикам вопросы...
                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                    Комментарий


                    • #11
                      Nadiy, Думаю нужен новый счет, открываемый исходя из первоначчального срока кредитования.

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемые коллеги, поделитесь опытом. Выдаем транш 30 млн.на 1 год по договору на открытие кредитной линии. У этого транша есть график погашения: 10 млн. - через 30 дней, 10 млн.- через 60 дней, 10 млн.- через год.
                        Как правильно учесть?
                        1 вариант: все 30 млн. на одном лицевом счете по сроку 1 год
                        2 вариант: 10 млн - на лиц.сч. по сроку 30 дней, 10 млн. - на лиц.сч. по сроку 60 дней, 10 млн. - на лиц.сч. по сроку 1 год.

                        Кто как делает откликнетесь пожалуйста?!!!

                        Комментарий


                        • #13
                          Nadiy, 1 вариант: все 30 млн. на одном лицевом счете по сроку 1 год.
                          Keep walking...

                          Комментарий


                          • #14
                            Спасибо за быстрый ответ. Вообщем-то мы и делаем по первому варианту, но некоторые умники из других филиалов считают, что нужно делать по второму.

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от Nadiy Посмотреть сообщение
                              но некоторые умники ... считают, что нужно делать по второму.
                              Nadiy, Sand, мы видимо как раз и есть такие умники ...

                              Хотя сейчас еще раз прочитал ваше сообщение, видимо я сначала не так его понял. Не такие уж мы и умники /// если речь идет о графике внутри одного транша лимита кредитной линии, то тогда и у нас вариант 1.

                              Комментарий


                              • #16
                                если речь идет о графике внутри одного транша лимита кредитной линии, то тогда и у нас вариант 1.
                                Именно. Было древнее разъяснение ЦБ по этому поводу, типа, транш следует рассматривать как отдельный кредит.
                                Keep walking...

                                Комментарий


                                • #17
                                  И как можно найти такое разъяснение, не подскажите?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Nadiy, А вот это сойдет?
                                    П.6. Порядка составления к 128 форме из 2332-У "Предоставление кредитными организациями в отчетном периоде очередного транша в рамках генерального (рамочного) соглашения (договора) об открытии кредитной линии понимается как выдача нового кредита. Срок предоставления указанного кредита (в целях группировки по срокам и определения средневзвешенного срока) определяется непосредственно из договора на предоставление (размещение) средств, заключаемого в рамках генерального (рамочного) соглашения (договора) об открытии кредитной линии, а при отсутствии в нем таких данных - в соответствии с условиями генерального (рамочного) соглашения (договора) об открытии кредитной линии, то есть срок договора о кредитной линии, за вычетом срока, прошедшего со дня подписания договора."

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Счет один. это не выдачи транша, а его погашение в течение года.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Коллеги!

                                        Проконсультируйте, пожалуйста, по проводкам, когда переуступленные права требования по закладной погашаются залоговым имуществом.

                                        Ипотечный кредит был выкуплен с дисконтом, по постановлению приставов квартира поступает на баланс банка. Нужно ли при погашении отражать положительный фин. результат?
                                        ludik

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Коллеги!

                                          Может быть все-таки у кого-нибудь есть соображения по поводу погашения залогом выкупленных с дисконтом прав требования по закладной?

                                          Очень хотелось бы получить Ваши соображения
                                          ludik

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Уважаемые коллеги! Помогите разобраться в следующей ситуации. Банк в целях увеличения кредитного портфеля проводит акцию- последний платеж по кредиту+ последнюю сумму процентов за кредит - в подарок заемщику. Мне как бухгалтеру не совсем понятно, как отражать этот подарок в бух.учете- надо ли начислять проценты за последний месяц, часть основного долга списывается ли за счет резерва, и вообще куча вопросов... и пока не могу найти достойные ответы

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Очень специфичная акция. А этот банк, когда утверждал условия акции, не прописал порядок и не поставил в известность главбуха?
                                              И Вы уже даже в ЦБ запрос не успеваете написать?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Татьяна Ларина, надо ли начислять проценты за последний месяц А как жеж. И на расходы в момент дарения. Аналогично с основным долгом.
                                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от Татьяна Ларина Посмотреть сообщение
                                                  Уважаемые коллеги! Помогите разобраться в следующей ситуации. Банк в целях увеличения кредитного портфеля проводит акцию- последний платеж по кредиту+ последнюю сумму процентов за кредит - в подарок заемщику. Мне как бухгалтеру не совсем понятно, как отражать этот подарок в бух.учете- надо ли начислять проценты за последний месяц, часть основного долга списывается ли за счет резерва, и вообще куча вопросов... и пока не могу найти достойные ответы
                                                  А с юристами это согласовано?
                                                  Ведь это противоречит банковскому законодательству.
                                                  Еще можно спорить о том, можно ли простить, или подарить проценты.
                                                  Но основной долг банк ОБЯЗАН востребовать и провести все необходимые по законадательсву процедуры по его взысканию.

                                                  Из закона О банках и банковской деятельности:
                                                  Статья 34. Объявление должников несостоятельными (банкротами) и погашение задолженности

                                                  Кредитная организация обязана предпринять все предусмотренные законодательством Российской Федерации меры для взыскания задолженности.

                                                  А тут вдруг банк дарит эту задолженность не предпринимая никаких мер.
                                                  А налоговые последствия все рассчитали?
                                                  Последний раз редактировалось Taf; 27.10.2010, 20:03.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    В институте задали практическую:

                                                    "Определить вид и величину конечного сальдо (остаток
                                                    ссудной задолженности) по ссуде в виде кредитной линии, если
                                                    сальдо начальное равнялось 10 млн. рублей, клиент погасил ссуд-
                                                    ную задолженность в размере 5млн. рублей, а через некоторое время
                                                    банк предоставил дополнительную ссуду в размере 3 млн. рублей".


                                                    Актив баланса Пассив баланса
                                                    Дебит Кредит Дебит Кредит

                                                    Комментарий

                                                    Пользователи, просматривающие эту тему

                                                    Свернуть

                                                    Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                    Обработка...
                                                    X