23 октября, вторник 18:39
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Начисление процентов по 302-П

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Начисление процентов по 302-П

    Правильно ли я понимаю, что с 1 января проценты по валютным кредитам должны отражаться по счетам 701/702 по курсу на конец месяца не зависимо от реального перечисления таких процентов клиентом?

  • #2
    ну, наверное не 701/702, а 706..

    Комментарий


    • #3
      Агуша ну, наверное не 701/702, а 706.. ой точно
      Тогда получается, что учет в БУ начисленных и уплаченных процентов не совпадает с НУ... печально...

      Комментарий


      • #4
        Andreeff
        а исходя из чего так получается??
        Я вижу только расхождение на %, учитываемые на внебалансе.

        Комментарий


        • #5
          Andreeff проценты по валютным кредитам должны отражаться по счетам 701/702 по курсу на конец месяца не зависимо от реального перечисления таких процентов
          кажется, не совсем поняла вопрос.
          А разве сейчас не так же отражаются наращенные проценты ( и учитываются в целях налогообложения0?
          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

          Комментарий


          • #6
            Такая CHERRY Пример:
            мы рассчитываем налог ежеквартально...
            Условия: в первый месяц начислили 100 баксов процентов по курсу 25, и отразили по 706 счету 2500 р., во второй месяц начислили 100 баксов по 28, и начислили по 706 счету 2800, 15 марта договор закрыли и получили от клиента 250 баксов и доначислили на 706 счет 50 баксов по курсу 26 и отразили по 706 счету 1300, итого по 706 счету прошло 6600... это был БУ, теперь НУ... по кодексу мы должны отразить доходы по курсу на дату получения д/ср, то есть 250 баксов по 26, то есть 6500... БУ не равен НУ....

            Комментарий


            • #7
              Andreeff вот, теперь поняла
              В БУ еще будет переоценка счета 47427 в валюте
              вот эту переоценку, наверное, и надо как-то "подтягивать" из БУ, чтобы скорректировать сумму процентов для НУ
              Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

              Комментарий


              • #8
                Andreeff
                Не. В НУ вы должны отразить проценты полученные по курсу их получения, а проценты начисленные по курсу на последнее число квартала.
                То есть в квартале начисления будет по курсу на последний день квартала, а в квартал получения отразите курсовую разницу между днем начисления и днем получения.


                Посмотрим что в учете:
                Давайте рассмотрим БУ на примере:
                Начислили в конце 1 квартала 100 долларов по курсу 26 % по кредиту физику:
                Дт 47427 840 100 дол
                Кт 706 810 2600 рублей

                25 апреля срок погашения 110 дол курс 25 рублей
                Переоценка прошла 47427:
                Дт 706 810
                Кт 47427 840 100 руб
                Начислили за период с 1 по 25 апреля
                Дт 47427 840 10 дол
                Кт 706 810 250 руб
                При этом остаток на 47427 по курсу 2 750

                ИТОГО на доходах в БУ 2 850 руб
                При этом в НУ:
                1 квартал - 100*26= 2600
                За полугодие (допустим больше не было %) 2750

                25 апреля физику гасит 110 долларов по курсу 25 рублей
                Дт 20202 840 110 дол
                Кт 47427 840 2750 дол

                Итого в БУ в доходе % 2850
                в расходе переоценка процентов - 100
                ИТОГО 2750

                ЧТо и требовалось доказать

                Комментарий


                • #9
                  CHERRY
                  Опередили
                  вот эту переоценку, наверное, и надо как-то "подтягивать" из БУ, чтобы скорректировать сумму процентов для НУ
                  тогда надо отдельные лицевики открывать.

                  Комментарий


                  • #10
                    Такая CHERRY да то, что по итоговому результату будет одно и тоже это понятно... я имел ввиду именно, что эту переоценку, наверное, и надо как-то "подтягивать" из БУ, чтобы скорректировать сумму процентов для НУ а это ИМХО гемор большой... сейчас взял остатки по счетам и вуаля...

                    Комментарий


                    • #11
                      Andreeff
                      так и спрашивайте корректно.
                      Открыть отдельные лицевики по переоценке в доходах и расходах в разрезе продуктов, ну и выводит фин рез по ним:
                      доходы по процентам-расходы по переоценке+ доходы по переоценке.
                      Взять остатки и вуаля
                      И будет Вам счастье.

                      Комментарий


                      • #12
                        Такая так и спрашивайте корректно о чем я некорректно спросил?

                        Комментарий


                        • #13
                          Andreeff
                          ну если 2 человека ответили Вам про одно и тоже, при этом Ваш вопрос был совсем о другом. Логично, что проблема с вопросом

                          Комментарий


                          • #14
                            Такая да у меня и вопроса то не было... ну если 2 человека ответили Вам про одно и тоже, и это оказалось именно то, что мне надо, то все нормально

                            а никто еще не анализировал изменения по 302-п и НУ? может еще есть какие моменты? хотя это наверное не сюда надо... может модераторы перенесут ветку в налоги?

                            Комментарий


                            • #15
                              Andreeff Здесь вижу про бухгалтерию и не понимаю что перенести в налоги. Хотя бы и в соотношении с налоговым учётом, но расписан именно бухгалтерский.
                              Если хотите, открывайте общую тему про различия в налоговом.

                              Комментарий


                              • #16
                                НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                                ЧАСТЬ ВТОРАЯ
                                Глава 25. НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ ОРГАНИЗАЦИЙ
                                Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления
                                8. Доходы, выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату признания соответствующего дохода.

                                Это не решает наш вопрос? Может, не надо переоценивать уже признанные %%?
                                ... и нет ничего нового под солнцем

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сергей Фёдоров
                                  Andreeff Здесь вижу про бухгалтерию и не понимаю что перенести в налоги. Хотя бы и в соотношении с налоговым учётом, но расписан именно бухгалтерский.
                                  Если хотите, открывайте общую тему про различия в налоговом.

                                  Пожалуйста, извините, больше не буду про налоги писать...
                                  ... и нет ничего нового под солнцем

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Коллеги, неожиданно для себя услышала, что при признании валютных процентов, учитывавшихся на внебалансе, на доходы их надо сажать по курсам дней их начисления. Честно говоря, я несколько в шоке. Может кто-нибудь это подтвердить или опровергнуть?
                                    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Carry неожиданно для себя услышала
                                      интересно, от кого?
                                      Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Соболев...на одном из семинаров.
                                        Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Я про валютный внебаланс вообще не поняла логики. В чем разница с процентами, начисленными на балансе?
                                          Я не знаю как остальные, но мы всегда на внебалансе в день отнесения в доходы\расходы в начале операционного дня ВСЕГДА доначисляем проценты от даты последнего начисления до даты погашения.
                                          То есть мы должны будем при отнесении этих процентов в доходы\расходы часть процентов посчитать по курсу последнего дня месяца, а часть по курсу на день погашения, а остальную сумму куда, на курсовые разницы что ли? И тут было бы логично исходить из курса каждого дня периода начисления, а не двух дат - последнего дня месяца предыдущего начисления и дня погашения.
                                          Короче, моразм крепчает.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            приветствую всех!

                                            а по рублевым процентам ни у кого вопросов не возникло?

                                            Меня вот несколько вещей смущают.
                                            Самая главная - будет ли "новое" 39-П? (я пока что даже про проект не слышала, если кто в курсе - поделитесь инфой)

                                            Просто 302-П противоречит 39-П (это нормально для ЦБ, априори - применяем ранний в части, не противоречащей позднему документу)
                                            но при этом 302-П не отражает ряда вопросов
                                            непонятно, например,

                                            1) если по процентам есть просрочка (см.39-П - метод начисления к просрочке не применяется, 302-П не противоречит), то с каким счетом должен корреспондировать 47427 ?

                                            2) совсем непонятна фраза из 302-П: п.6.23 "При отнесении сумм на счета по учету доходов (расходов) будущих периодов отчетным периодом является календарный год."
                                            Т.е. если пришли проценты "авансом" в мае (за июнь-июль) - то почти по кассовому методу направляем их на 706 в мае, а вот если пришли в декабре (за январь) то на 61301 ставим?
                                            А ведь принципы признания ни в мае, ни в декабре не "сраслись"...

                                            По-моему, что то здесь "не так".

                                            Есть какие мысли / знания по этому поводу ?
                                            ... неспокойно в Датском королевстве...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              MarKiska
                                              - по вопросу 1) не понял суть измышлений. Проценты ведь сначала начисляются как срочные, а потом на просрочку выносятся. В чем проблема?
                                              - по 2) идиологическая проблема есть, и, если редакция такой и останется, суммы за несколько месяцев, но в рамках одного года будем вешать на дебиторку/кредиторку аналогично авансам и отщипывать кусочки ежемесячно. Криво, а что делать?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                MarKiska 39-П обещают не переписать, а только отменить в нем приложения с бухучетом.
                                                61301 вроде бы действительно только по процентам будущего года, хотя не факт. Поскольку есть туманная фраза про месяц или квартал, определяемые Банком в УП
                                                Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Коллеги, скажите, пожалуйста, а каким образом нужно будет отражать проценты по портфелю однородных ссудам - на балансе или на внебалансе?
                                                  Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Говорят (на семинарах) что в соответствии с категорией качества. Портфели соответствуют категориям качества с 1 июля. Т.обр. проценты по ссудам, входящим в портфели без просрочки и с просрочкой до 30 дней - на балансе. От 30 до 90 - на усмотрение банка. А все остальное - на внебалансе.Самое интересное, что по 254-П портфели без просрочки и с просрочкой до 30 дней можно объединить в один, а по новой отчетности надо развернуть

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Рупия Спасибо большое за информацию.
                                                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        По просроченным процентам предусмотрели счета резервов - 45918 и аналогичный по кредитам.
                                                        В характеристике счета 459 ничего не сказано про счет резервов.
                                                        Вроде понятно: как только проценты вышли на просрочку, резерв создаётся в том же размере, что и по основному долгу.
                                                        Непонятно другое.
                                                        Если кредит 2 категории качества, а также если он 3 категории и кредитная организация в учётной политике определила, что начисляет проценты в балансе (ближе к тексту документа - что она признаёт доход), то по такому кредиту по основному долгу уже существует резерв в каком-то размере (проценте).
                                                        Начисляя доход, мы ставим на баланс дебиторскую задолженность клиента на счете 47427. Получается, нам надо на неё начислить резерв в том же размере? НА счет 47425?
                                                        А?
                                                        Кто там у нас слушал Соболева с Баракиным?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сергей Фёдоров а что гадать-то, если уже есть 1837- У о внесении изменений в 283-П:
                                                          1.14. Дополнить главой 5.1 следующего содержания:
                                                          "Глава 5.1. Порядок формирования резерва на возможные потери по требованиям по получению процентных доходов по кредитным требованиям
                                                          5.1.1. По требованиям по получению процентных доходов, отраженным на лицевых счетах балансовых счетов 32501, 32502, 47427, 45901 - 45917, резерв на возможные потери формируется в размере, равном отношению размера сформированного резерва по соответствующей ссудной задолженности, определенного с учетом порядка, предусмотренного главой 6 Положения Банка России N 254-П, к сумме ссудной задолженности.
                                                          5.1.2. По требованиям по начисленным процентным доходам по учтенным векселям, ранее отнесенным на доходы, в том числе не полученным в срок, резерв на возможные потери формируется в размере, равном отношению размера сформированного резерва по соответствующей ссудной задолженности, определенного с учетом порядка, предусмотренного главой 6 Положения Банка России N 254-П, к сумме ссудной задолженности.
                                                          5.1.3. По требованиям по начисленным процентным доходам по долговым обязательствам, ранее отнесенным на доходы, в том числе не полученным в срок, резерв на возможные потери формируется в размере, равном отношению размера сформированного резерва по соответствующей задолженности, определенного с учетом порядка, предусмотренного пунктом 2.1 настоящего Положения, к сумме задолженности.".
                                                          -----------------------------------------------------------------или ты о чем-то другом?
                                                          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сергей Фёдоров Получается, нам надо на неё начислить резерв в том же размере? По поводу размера резерва в Указании 1837-У (Изменения к 283-П) написали, что по требованиям по получению процентных доходов, отраженным на лицевых счетах балансовых счетов 32501, 32502, 47427, 45901 - 45917, резерв на возможные потери формируется в размере, равном отношению размера сформированного резерва по соответствующей ссудной задолженности, определенного с учетом порядка, предусмотренного главой 6 Положения Банка России N 254-П, к сумме ссудной задолженности.
                                                            Последний раз редактировалось Prinzessa Irin; 12.07.2007, 14:45.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X