14 ноября, четверг 10:09
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Изменения с 01.01.2019 (579-П, 446-П) - новые стандарты учета (по МСФО 9)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Добрый день, коллеги!
    Еще один вопрос по ценным бумагам:
    п. 3.9 606-П говорит, что при первоначальном признании долговых бумаг, в случае, если существенно отличается справедливая стоимость и покупная цена, требуется отразить разницу на счетах корректировок, уменьшающих/увеличивающих стоимость бумаг.
    В главе 8 достаточно подробно описаны проводки по выбытию, но там отсутствует корреспонденция со счетами корректировок.
    Кто-нибудь разбирался, как должны выбывать остатки со счетов корректировок по бумагам? (для простоты примера, предположим, что метод эсп не применяется)

    Комментарий


    • Сообщение от 08dolmat Посмотреть сообщение
      В 590-П нет возможной корреспонденции 45515 и 45818. Только со счетами доходов/расходов.
      590-П - про оценку риска. Там нет никаких корреспонденций.
      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

      Комментарий


      • CAP
        И в 590-П есть бух. учет:
        7.2. Оценка размера расчетного резерва и резерва производится в соответствии с пунктами 2.1 и 3.1 настоящего Положения.

        Если размер расчетного резерва в связи с изменением суммы основного долга по ссуде и (или) в связи с повышением категории качества ссуды меньше размера сформированного резерва по ссуде, то разница между сформированным резервом и резервом, который должен быть сформирован, восстанавливается на доходы кредитной организации.

        При реклассификации ссуды из одной категории качества в другую кредитная организация в зависимости от порядка, предусмотренного внутренними документами, может доначислить (уменьшить) резерв до требуемой величины либо восстановить резерв на доходы и создать его в размере, требуемом в соответствии с настоящим Положением.

        7.3. Размер расчетного резерва и резерва определяется в целом по кредитной организации независимо от отражения резерва на балансах филиалов. Порядок формирования, уточнения размера и отражения резерва на балансах филиалов кредитная организация определяет самостоятельно.

        7.4. Бухгалтерский учет резерва на возможные потери по ссудам осуществляется в соответствии с Положением Банка России от 27 февраля 2017 года N 579-П "О Плане счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций и порядке его применения", зарегистрированным Министерством юстиции Российской Федерации 20 марта 2017 года N 46021.

        гл. 7, "Положение о порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери по ссудам, ссудной и приравненной к ней задолженности" (утв. Банком России 28.06.2017 N 590-П) (вместе с "Порядком оценки кредитного риска по портфелю (портфелям) однородных ссуд") {КонсультантПлюс}

        Комментарий


        • 08dolmat
          Приведенные вами пункты 7.2 и 7.3 - это не бухучет, а «Порядок определения размера расчетного резерва и размера резерва».

          28 июня 2017 г. N 590-П
          1.5. Резерв формируется по конкретной ссуде либо по портфелю однородных ссуд


          Т.е. черным по белому – резерв формируется по ссуде, а не по счету. Поменялся статус ссуды (ссуда была текущая, стала просроченной) и изменился счет учета ссуды на балансе, но это все та же ссуда. Но если Вам нужны лишние обороты по счетам доходов/расходов, то действующая редакция 579-П это вам не запрещает, но и конкретного требования к таким действиям не предъявляет.

          Комментарий


          • Сообщение от andryz Посмотреть сообщение
            Но если Вам нужны лишние обороты по счетам доходов/расходов, то действующая редакция 579-П это вам не запрещает, но и конкретного требования к таким действиям не предъявляет.
            Привет! Да, слов таких в 579-П нет. Но 590-П конкретно говорит о доначислении резерва (которого, кстати, может и не быть, при выносе на просрочку) в случае ухудшения качества ссуды. Ни о каких операциях по восстановлению резерва со счетов срочных процентов и о создании его по счету резерва просроченных процентов нет и в помине. Считаю это самодеятельностью, которая искажает отчетность, размывая доли доходов/расходов от других операций в общих суммах доходов / расходов. Интересно как эти движения по счетам резервов банк отражал в разделе справочно формы 808.
            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

            Комментарий


            • Очень хорошо, если в ваших АБС резерв в наст. момент формируется именно так, но мы также до вступления изменения 579-П ничего не нарушаем. Но с 01.01.2019 нам необходимо перенастроить процедуру резервирования в наших АБС. Я и задавала вопрос по поводу формирования резервов в новой формулировке, которая будет обязательной для всех банков. При выносе на просрочку и изменении КК (в одну дату), если процентный период по кредиту совпадает с этой датой (т.е. на дату изменения КК %% были начислены не в полной сумме, а по последнее число пред. месяца), в какой сумме мы должны перенести резерв по %% (в сумме резерва на утро) или же доначислить %%, начислить резерв по старой КК и перенести уже эту сумму?

              Комментарий


              • 08dolmat
                Да в общем не суть. Хотя, вероятно, что сначала произошла просрочка, которая и стала фактором ухудшения качества ссуды. Поэтому логичнее сначала перенести резерв на счета по учету резерва по просроченным ссудам, а потом доформировать в соответствии с новой ставкой.
                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                Комментарий


                • CAP
                  Смущает фраза из 579-П "В случае если предоставленные активы не погашены в установленный срок". А по %% срок внутренняя дата месяца и сумма с пред. даты из графика по тек. дату по графику.

                  Комментарий


                  • Сообщение от 08dolmat Посмотреть сообщение
                    А по %% срок внутренняя дата месяца и сумма с пред. даты из графика по тек. дату по графику.
                    Ничего не понял.

                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                    Комментарий


                    • CAP
                      Пример, кредитный договора с аннуитетом с датой выдачи 02.02.2018. Платежи по графику 2-го числа каждого месяца (%% периоды с 03.02.18 по 02.03.18,с 03.03.18 по 02.04.18, с 03.04.18 по 02.05.18 и т.д.). Т.е. каждого 2-го числа месяца мы должны начислить %% по 2-е число месяца, а потом уже списывать %%. При этом резерв по %% у нас рассчитан по %%, начисленным по конец пред. месяца. Что делать с куском %% за 2 дня, если они частично также вынесутся на просрочку?

                      Комментарий


                      • 08dolmat
                        На просрочку выносятся требования, срок уплаты которых прошел, но они не погашены. В день уплаты начисляете проценты, если они не погасятся, то после завершения операционного дня переносите их на просрочку. После этого доначисляете резервы. Если проценты на срочных счетах - на счет резервов по срочным процентам, если на просрочке - на счета резервов по просроченным процентам. Не понимаю, все еще, в чем у вас вопрос.
                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                        Комментарий


                        • CAP
                          А в какой части перенос резервов с 45515 на 45818 (в каком размере)?

                          Комментарий


                          • Сообщение от 08dolmat Посмотреть сообщение
                            А в какой части перенос резервов с 45515 на 45818 (в каком размере)?
                            В размере имеющегося резерва. А какие варианты? Перенести можно то, что есть.
                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                            Комментарий


                            • Коллеги, добрый день. Подскажите пож-та остатки со счетов 91605 "Неполученные процентные доходы по долговым обязательствам" 01.01.19 на какие балансовые счета переносим?

                              Комментарий


                              • Коллеги, помогите пожалуйста понять один момент по поводу остатков на 01.01.2019 на счете 47423. Двойнишников сказал что в первый рабочий день просрочку с этого счета нужно перенести на сч.458. Про перенос части остатков с 47423 на другие счета - указано в письме ИН-18-18/21. А почему, по какой причине эти переносы, что со счетом 47423 с 01.01? Вообще на 47423 что-то может остаться, или нет ?

                                Комментарий


                                • Коллеги, ЭСП по овердрафтам и возобновляемым кредитным линиям. Какие денежные потоки включаются в расчет? Или же учет овердрафтов можно оставить по-старому? А учет по возобновляемым кредитным линиям необходимо вести в разрезе каждого транша? Может быть у кого-нибудь есть офиц. ответы ЦБ по данным вопросам?

                                  Комментарий


                                  • Коллеги, помогите с пониманием... Процесс расчета резерва МСФО 9 получается в итоге отчасти творческим. В моем понимании, у банка должна стоять задача минимизации резерва по мсфо9... так? Ведь чем больше резерв, тем ниже показатели доходности, тем ниже норматив Н1, тем больше нагрузка на капитал по ВПОДК и тп.... Так? Или пока такой взаимосвязи нет и мы тупо будем проводить расчет для отчетности по МСФО 9?

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от 08dolmat Посмотреть сообщение
                                      Коллеги, ЭСП по овердрафтам и возобновляемым кредитным линиям. Какие денежные потоки включаются в расчет? Или же учет овердрафтов можно оставить по-старому? А учет по возобновляемым кредитным линиям необходимо вести в разрезе каждого транша? Может быть у кого-нибудь есть офиц. ответы ЦБ по данным вопросам?
                                      ЭПС рассчитывается для каждого транша, а не линии. К овердрафтам теоретически ЭПС можно не применять, денежный поток спланировать невозможно.
                                      Можно обосновать тем, что метод ЭПС можно не применять к активам со сроком погашения менее 1 года либо
                                      "Кредитные организации могут не применять метод ЭПС к финансовым активам со сроком погашения (возврата) по требованию (сроком до востребования)." (605-п)

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Ирина PIV Посмотреть сообщение
                                        Коллеги, добрый день. Подскажите пож-та остатки со счетов 91605 "Неполученные процентные доходы по долговым обязательствам" 01.01.19 на какие балансовые счета переносим?
                                        На баланс и резервируем

                                        Комментарий


                                        • Коллеги, вопрос по 606-П.

                                          7.7. Отражение в бухгалтерском учете процентного дохода по долговым ценным бумагам, оцениваемым по справедливой стоимости через прибыль или убыток, осуществляется в соответствии с главой 4 настоящего Положения.

                                          Порядок бухгалтерского учета процентных доходов по долговым ценным бумагам, оцениваемым по справедливой стоимости через прибыль или убыток, при котором начисляются только купоны, утверждается кредитной организацией в учетной политике.

                                          Я правильно интерпретирую последний абзац, как возможность игнорировать в учете дисконт и премию по бумагам ССЧПУ? Кто-нибудь уже озадачился этим вопросом? Выходит дисконт и премию можно просто показать через счета переоценки?

                                          Комментарий


                                          • CAP
                                            Вопрос по резервам: если на утро были остатки на счете СЗ 5000 на счете ПЗ 300, в течении дня произошло гашение по СЗ в размере 300, по ПЗ 300 и вынос на просрочку на ПЗ в размере 200. Нужно ли в этом случае вначале сделать перенос со счета резервов по СЗ на счет резервов по ПЗ суммы, относящейся к 200 единицам, а затем восстановить резерв по СЗ и ПЗ? Или же в этом случае не будет никакого переноса, а будет только восстановление резервов по СЗ и ПЗ? Т.е. перенос со счета резервов по СЗ на счет резервов по ПЗ происходит только при увеличении суммы ПЗ?

                                            Комментарий


                                            • Добрый день!
                                              Коллеги, подскажите, пожалуйста, по кредитам, оцениваемым по СС через ПСД или через ОПУ следует ли создавать резерв в соответствии с 590-П, 611-П (по процентам и комиссиям)?
                                              Были уверены что не должны формироваться, в соответствии с п. 1.10. 590-П и 1.1. 611-П.
                                              Но сейчас смотрю проект изменений в 4638-У (публикуемая отчетность), в которых сказано, что "Отдельно указываются финансовые активы, оцениваемые по справедливой стоимости через прибыль или убыток, в отношении которых в соответствии с 590-П, 6111-П, 2732-У формируется резерв на возможные потери."
                                              Получается,что по кредитам, оцениваемым через ПСД будет и резерв по РСБУ и отдельно целиком оценочный резерв?

                                              Комментарий


                                              • 08dolmat
                                                Я думаю, что в описанном примере нужно отрегулировать резерв по срочной и просроченнойьзадолженности по факту остатков той и другой на конец дня.
                                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                Комментарий


                                                • CAP
                                                  В 605-П:
                                                  2.18.1. Просроченная задолженность по основному долгу отражается бухгалтерской записью:
                                                  Дебет счета N 32401 "Просроченная задолженность по предоставленным межбанковским кредитам, депозитам и прочим размещенным средствам, предоставленным кредитным организациям", или счета N 32402 "Просроченная задолженность по предоставленным межбанковским кредитам, депозитам и прочим размещенным средствам, предоставленным банкам-нерезидентам", или счетов N N 45801 - 45817 "Просроченная задолженность по предоставленным кредитам и прочим размещенным средствам" (далее - счета по учету просроченной задолженности по предоставленным (размещенным) денежным средствам)
                                                  Кредит счета по учету предоставленных (размещенных) денежных средств.
                                                  Резерв на возможные потери, сформированный ранее по текущей (переносимой) задолженности по основному долгу, переносится на счет по учету резервов по просроченной задолженности и отражается бухгалтерскими записями:
                                                  Дебет счета по учету резервов на возможные потери
                                                  Кредит счета по учету резервов на возможные потери.

                                                  Фактически в приведенном примере новый перенос на просрочку есть. Как ставить задачу для автоматизации процесса регулирования резерва? В каких конкретно случаях использовать перенос резервов, а в каких нет.

                                                  И еще вопрос по ПОС: на ПОСы данный подход не распространяется? Т.к. анализ движения по СЗ и ПЗ каждого кредитного договора приводит к бессмысленности ведения ПОС, слишком длительный анализ и процесс регулирования.

                                                  Комментарий


                                                  • Добрый день! Коллеги, подскажите, начисляются ли в балансе проценты за весь срок кредита в момент первоначального признания, если кредиты учитываются по амортизированной стоимости. Исхожу из аналогии по учету кредитных комиссий которые учитываются в бухучете
                                                    Дт требования по комиссиям
                                                    Кт кредиторская задолженность по комиссиям
                                                    И дальше дебиторская задолженность закрывается деньгами, кредиторская равномерно (ежемесячно) списывается на доходы
                                                    Должны ли мы такую же схему применять относительно обычных процентов по ссуде?

                                                    Комментарий


                                                    • 08dolmat
                                                      Я считаю, что цитата относится к тривиальному случаю, когда задолженность выносится на просрочку. В вашем примере все отягощается наличием резерва по погашенной просрочке. Над просто регулировать; сравнивать резерв имеющийся и требуемый и делать проводки на разницу. Всех возможных случаев не предусмотришь. А этот подход универсален.
                                                      Но можно, в принципе, перенос на просрочку сопровождать переносом резерва, а погашение - восстановлением резерва. А потом уже смотреть на соответствие требуемого резерва и фактического. Может же и ставка поменяться, в конце концов.
                                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от Леля Посмотреть сообщение
                                                        Добрый день! Коллеги, подскажите, начисляются ли в балансе проценты за весь срок кредита в момент первоначального признания, если кредиты учитываются по амортизированной стоимости. Исхожу из аналогии по учету кредитных комиссий которые учитываются в бухучете
                                                        Дт требования по комиссиям
                                                        Кт кредиторская задолженность по комиссиям
                                                        И дальше дебиторская задолженность закрывается деньгами, кредиторская равномерно (ежемесячно) списывается на доходы
                                                        Должны ли мы такую же схему применять относительно обычных процентов по ссуде?

                                                        Конечно же нет. Считаете и признаёте как и раньше (линейным методом) и делаете ежедневно кор-ку на разницу, полученную между доходами, рассчитанными по ЭПС и доходами по линейному методу.

                                                        Комментарий


                                                        • Добрый день.
                                                          Согласно 604-П , п 3.2.2.
                                                          "В случае если для определения справедливой стоимости финансового обязательства в дату первоначального признания используются наблюдаемые исходные данные, и ЭПС по финансовому обязательству существенно отличается от рыночной процентной ставки, то справедливая стоимость финансового обязательства в дату первоначального признания определяется расчетным способом". Собственные векселя мы рассматриваем , как наблюдаемые и что за основу берем ?

                                                          Комментарий


                                                          • Код:
                                                            112
                                                            Коллеги, вопрос по затратам: если по кредитному договору банк оплачивает гос. пошлину (при регистрации залога (пополам с клиентом), при подаче иска в суд), то эти платежи мы также считаем затратами по сделке и отражаем через счета 47440/47442? При этом в силу несущественности сумм не включаем в расчет ЭПС?

                                                            Комментарий


                                                            • В разъяснениях ЦБ РФ по 493-П от 01.10.2015: Если предусмотренные договором займа расходы по оплате в бюджет государственной пошлины в связи с регистрацией залога недвижимости или расходы по оплате страховой организации страховой премии за титульное страхование залога недвижимости являются прочими расходами (затратами по сделке), то они подлежат включению в расчет ЭСП. В инд. условиях по кредиту как правило прописываются эти расходы. Тогда получается, что гос. пошлину обязательно прогоняем через 47440/47442? Или же кто-то смог обойти данный момент у себя в бух.учете?

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X