18 июня, вторник 16:53
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Изменения с 01.01.2019 (579-П, 446-П) - новые стандарты учета (по МСФО 9)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Коллеги, где взять наблюдаемые рыночные ставки по кредитам ИП?

    Комментарий


    • Свеженькое от Банка России

      https://asros.ru/public/files/19/184...siipomsfo9.pdf

      https://asros.ru/public/files/19/184...osypomsfo9.pdf

      Комментарий


      • Спасибо. Много удивительного
        Все сбывается...Стоит только расхотеть.

        Комментарий


        • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение

          В соответствии с МСФО 9
          B4.3.8
          (c) Встроенный производный инструмент на иностранную валюту, который обеспечивает поток выплат процентов или основной суммы, выраженных в иностранной валюте, и встроен в основной долговой инструмент (например, бивалютная облигация), тесно связан с основным долговым инструментом. Такой производный инструмент не отделяется от основного инструмента, поскольку в соответствии с МСФО (IAS) 21 "Влияние изменений валютных курсов" прибыли или убытки от изменения курсов иностранных валют по монетарным статьям должны признаваться в составе прибыли или убытка.

          Т.е. это курсовая разница, а не другие доходы-расходы
          в разъяснениях двумя постами выше вопрос-ответ БР на вопрос 32.1
          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

          Комментарий


          • Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение

            в разъяснениях двумя постами выше вопрос-ответ БР на вопрос 32.1
            Там ничего конкретного.
            И курсовая разница и другие доходы-расходы относятся к операционным доходам-расходам.
            При этом ЦБ ловко ушел от проблемы переоценки на отчетную дату.

            Комментарий


            • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение

              Там ничего конкретного.
              И курсовая разница и другие доходы-расходы относятся к операционным доходам-расходам.
              При этом ЦБ ловко ушел от проблемы переоценки на отчетную дату.
              В общем, да, перечитала, согласна. Да он не только от этой проблемы ловко ушел .
              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

              Комментарий


              • Добрый день! Подскажите пожалуйста,правильно ли понимаю отражение комиссий за выдачу кредита на сч.47443 проводками (по РПБУ).
                Например комиссия 2% от ссудной зад-ти ежегодно: 2% в день выдачи, 2% от ссудной до 29.12.2019. Ссудная зад-ть к примеру 1 000,00 руб.. Получается:
                Дт 47443 -40 руб. в день выдачи(всего 4%)
                Кт 47441

                Дт 47441 - 20 руб. в день выдачи (2%)
                Кт 70601

                Дт Счет по учету ден.ср-в
                Кт 47443 - 20 руб. в день выдачи.

                На сумму остатка по сч.47443 создаем резерв на счет 47425.
                Но в случае если, за период до 29.12.2019 (следующей даты уплаты комиссии 2%) ссудная погаситься частично, тогда сумма комисси 2% не будет равна остатку на 47443? Что делать в таком случае? Верны ли проводки? Очень прошу помочь в данном вопросе. Заранее спачибо!

                Комментарий


                • Татьяна Волкова
                  И действительно

                  Весьма обескуражен ответом на вопрос 34.
                  на 601 и 602 (просто помойка для вложений в ооо) могут быть:

                  1. Контролируемые АО и ООО (при этом 601 явно назван дочерние и зависимые)
                  2. Вложения в специализированные ООО с целю дохода по другим направлениям
                  3. Просто вложения с целью получения дохода\дальнейшей реализации

                  И все это под одну гребенку ?

                  Комментарий


                  • Porsik

                    Сначала оцениваем метод амортизации комиссии исходя из учетной политики

                    1.8.1. К финансовым активам, если срок их погашения (возврата) составляет менее одного года при их первоначальном признании, включая финансовые активы, дата погашения (возврата) которых приходится на другой отчетный год, или если разница между амортизированной стоимостью финансового актива, рассчитанной с использованием метода ЭПС, и амортизированной стоимостью финансового актива, рассчитанной с использованием линейного метода признания процентного дохода, не является существенной, метод ЭПС может не применяться.
                    Уровень существенности кредитная организация утверждает в учетной политике.
                    В случае если на дату первоначального признания финансового актива срок его погашения (возврата) составлял менее одного года, а затем после пролонгации договора (сделки) срок погашения (возврата) стал более одного года, кредитные организации могут самостоятельно принимать решение о применении метода ЭПС на основе оценки уровня существенности, установленного в учетной политике.

                    То есть возможны 3 варианта
                    1. Несущественно (от слова совсем), списываем на доходы
                    2. Несущественно, применяем линейную амортизацию
                    3. Метод эффективной процентной ставки

                    Метод 2 наиболее приемлем, поскольку 2% годовых - это около 15-20% от сегодняшних ставок, да еще 2% при выдаче - сомнительно, что можно сразу на доходы
                    Метод 3 - слишком сложно

                    2.9. На балансовом счете по учету доходов прочие доходы отражаются равномерно, исходя из ожидаемого срока погашения обязательства по договору на предоставление (размещение) денежных средств, следующей бухгалтерской записью:

                    Дебет счета № 47441 "Прочие доходы, связанные с предоставлением (размещением) денежных средств"

                    Кредит счета № 70601 "Доходы" (в ОФР по соответствующим символам раздела 2 "Комиссионные доходы" части 1 "Процентные доходы, доходы от корректировок и от восстановления (уменьшения) резервов на возможные потери").

                    То есть в день выдачи - 2% - 20 руб, которые затем списываются на доходы в течение срока договора, затем каждого 29.12 еще по 2% от задолженности поднимаем на требования 47441, а затем списываем равномерно на доходы , исходя из ожидаемого срока погашения обязательства по договору

                    Можно и покомбинировать методологию списания основываясь на приближении к методу ЭПС - но это нужно знать конкретику договора.

                    Вот как то так по моему.

                    Комментарий


                    • Коллеги, доброе утро. Как вы думаете, можно ли признавать комиссии по агентским договорам затратами, связанными со сделкой, и амортизировать их также по сроку гарантии, как и полученное вознаграждение? Следует ли этот вывод из ответа ЦБ на вопрос 10 Ассоциации Россия?

                      Комментарий


                      • Сообщение от prow Посмотреть сообщение
                        Татьяна Волкова
                        И действительно

                        Весьма обескуражен ответом на вопрос 34.
                        на 601 и 602 (просто помойка для вложений в ооо).
                        По другому не может быть, поскольку не все МСФО применяются.
                        В частности, не адаптирован стандарт по объединению бизнеса.

                        Комментарий


                        • Коллеги, добрый день!

                          Помогите разобраться к классификацией гарантий по МСФО 9. Исходя из того, что обязательно наличие долгового инструмента по финансовым гарантям, к ним по сути относятся только платежные гарантии, а остальные (гарантия исполнения контракта, тендерная гарантия, гарантия в пользу государственных органов) - нефинансовые?

                          Регулятор от вопроса по критерям ловко ушел в ответах Ассоциации Россия.

                          Комментарий


                          • Дмитрий98

                            Несмотря на то что не все гарантии попадают под IFRS9 ничто особо не мешает оценивать все по методике, соотвествующей IFRS9.

                            Комментарий


                            • Taf
                              Только вот это куда девать ?
                              579- П
                              1.

                              При применении настоящего Положения кредитные организации руководствуются Международными стандартами финансовой отчетности и Разъяснениями МСФО, принимаемыми Фондом МСФО, введенными в действие на территории Российской Федерации, а также частью 12 статьи 21 Федерального закона от 6 декабря 2011 года N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 50, ст. 7344; 2013, N 26, ст. 3207; N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084; N 44, ст. 5631; N 51, ст. 6677; N 52, ст. 6990; 2014, N 45, ст. 6154; 2016, N 22, ст. 3097; 2017, N 30, ст. 4440) (далее - Федеральный закон от 6 декабря 2011 года N 402-ФЗ).

                              Комментарий


                              • Добрый день!
                                Подскажите пожалуйста, в части учёта факторинговых операций по 605-П.
                                Комиссии учитываются на счетах 47814 и 47816.
                                Т.к. по 611-П счёт 47816 является элементом расчётной базы, на каком счёте формировать резерв, на 47425 или 47804?

                                Комментарий


                                • Добрый день! Подскажите пожалуйста, в части учета вознаграждения по выданным банковским нефинансовым гарантиям. Гарантия выдана в 2018г.-сроком до апреля 2019- 1г.1 мес. Вознаграждение уплачивается в размере 7% -равными частями 11 мес.по 10 руб., за 12 мес.-3руб. В 2018 году клиент платил сразу на доходы ежемесячно по 10 руб. Итого 10 раз он проплатил. Остался в январе 11 мес. и в феврале 12 мес-всего 13 руб.
                                  Клиент в январе выслал 10 руб. на счет 47502. Как правильно учесть на доходы? Данное вознаграждение признано несущественным. Правильны ли будут проводки:
                                  Дт. 47502
                                  Кт. 47501 - 13 руб.

                                  Дт. счет клиента по учету ден.ср-в
                                  Кт. 47502 -10руб.

                                  Дт. 47501
                                  Кт. 70601- 13 руб.
                                  Итого на счете 47502-остался остаток 3 руб., который клиент погасит в феврале
                                  Соответственно правильно на этот остаток по счету создать резерв на счет 47425, либо резерв мы должны создать на остаток по сч.47501-в части доходов будущих периодов и тогда на какой счет резерва? Может третья прроводка тогда должна быть на 10 руб.? По резервам за вознаграждение БГ нигде не прописаны счета. Заранее спасибо!

                                  Комментарий


                                  • Добрый день!
                                    Подскажите, пожалуйста, по поводу вознаграждения за резервирование денежных средств по кредитным линиям (за неиспользованный лимит).
                                    Раньше делали следующие проводки:
                                    1) Если клиент гасил досрочно (не в дату платежа) - Дт 20202 - Кт 61304. В конце месяца списывали на доходы (Дт 61304 - Кт 70601).
                                    2) Если оплата в конце месяца (в дату платежа) - Дт 47423 - Кт 70601, Дт 20202 - Кт 47423.

                                    Каким образом теперь будет проходить списание и начисление данных комиссий (интересуют счета, которые необходимы для этого, и соответствующие проводки).
                                    Заранее спасибо.

                                    Комментарий


                                    • Мы планируем делать так: Сумму по неиспользованному лимиту за весь период линии мы определить не можем, т.к. транши берутся по заявлению клиента в любое время.
                                      В конце месяца
                                      Дт 47443
                                      Кт 47441- сумма платы за лимит за январь 2019 (например 10 руб)

                                      Дт. счет по учету ср-в
                                      Кт. 47443 - сумма платы за лимит за январь 2019 (например 10 руб)


                                      Дт 47441
                                      Кт 70601 - сумма платы за лимит за январь 2019 (например 10 руб)

                                      Комментарий


                                      • [b]Porsik[/b
                                        Мы тоже так планировали, но нам сказали, что данный бух. учет используется только для комиссий с фиксированной суммой, и не предполагает доначисления. Вот теперь голову ломаем(

                                        Комментарий


                                        • Доброе утро! Подскажите пожалуйста, нужно ли учитывать при расчете МСФО9 мораторные проценты по ставке рефинансированияс даты введения процедуры наблюдения по дату следующей процедуры? Должны ли эти мораторные проценты увеличивать балансовую и амортизированную стоимость? У нас они отразятся на балансе сразу по факту уплаты на счет доходов 70601 по штрафам, пени,
                                          неустойкам. Может уже сталкивались с данным вопросом?

                                          Заранее спасибо!

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от SavUl84 Посмотреть сообщение
                                            Мы тоже так планировали, но нам сказали(
                                            Интересно, кто?

                                            Комментарий


                                            • Taf
                                              Разработчики нашей программы, ссылаясь на 605-П:

                                              2.7. Требование по получению суммы прочих доходов по финансовому активу отражается бухгалтерской записью:
                                              Дебет счета N 47443 "Расчеты по прочим доходам, связанным с предоставлением (размещением) денежных средств"
                                              Кредит счета N 47441 "Прочие доходы, связанные с предоставлением (размещением) денежных средств".
                                              2.8. Получение денежных средств в оплату прочих доходов по финансовому активу отражается бухгалтерской записью:
                                              Дебет счетов по учету денежных средств
                                              Кредит счета N 47443 "Расчеты по прочим доходам, связанным с предоставлением (размещением) денежных средств".
                                              2.9. На балансовом счете по учету доходов прочие доходы отражаются равномерно (исходя из ожидаемого срока погашения (возврата) финансового актива) бухгалтерской записью:
                                              Дебет счета N 47441 "Прочие доходы, связанные с предоставлением (размещением) денежных средств"
                                              Кредит счета N 70601 "Доходы" (в ОФР по символам раздела 2 "Комиссионные доходы" части 1 "Процентные доходы, доходы от корректировок и от восстановления (уменьшения) резервов на возможные потери").

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от SavUl84 Посмотреть сообщение
                                                Taf
                                                Разработчики нашей программы, ссылаясь на 605-П:
                                                .
                                                Яйца курицу не учат.
                                                Их дело выполнять, то что нужно заказчику.
                                                Я бы еще понял, если бы это было мнение аудиторов.
                                                А так получается, разработчики у нас самые лучшие специалисты бухгалтерского учета, да?
                                                Может они лекции читают, семинары проводят по бухучету?

                                                И пусть почитают вот это
                                                ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                                                ПИСЬМО
                                                от 4 июня 2018 г. N 18-1-1-11/942
                                                Согласно пункту 1.7 Положения N 605-П к прочим доходам по финансовому активу относятся доходы, непосредственно связанные с приобретением или выбытием финансового актива, в том числе вознаграждения, комиссии, премии, надбавки.
                                                Поскольку Банк России не наделен правом официального толкования МСФО, кредитная организация, в соответствии с МСФО (IFRS) 9, самостоятельно классифицирует комиссионное вознаграждение за оказываемые кредитной организацией услуги в качестве прочих доходов, включаемых в расчет ЭПС.
                                                В бухгалтерском учете прочие доходы, как являющиеся неотъемлемой частью ЭПС в соответствии с МСФО (IFRS) 9, так и не включаемые в расчет ЭПС, следует отражать на балансовых счетах N 47443 "Расчеты по прочим доходам, связанным с предоставлением (размещением) денежных средств", N 47441 "Прочие доходы, связанные с предоставлением (размещением) денежных средств".

                                                Обратите внимание: ни слова о том, является ли вознаграждение фиксированным-нефиксированным, плавающим и т.п.

                                                Комментарий


                                                • Taf
                                                  Как вы предполагаете, возможно ли использовать такую схему, чтобы не задействовать счет 47441, т.е. в дату уплаты (конец месяца) сделать следующие проводки:

                                                  47443-70601 (хотя по 579 П данная корреспонденция не предполагается)
                                                  20202-47443.

                                                  И какие проводки тогда использовать при досрочном гашении комиссий клиентом, которые мы ранее брали на 61304?

                                                  Комментарий


                                                  • SavUl84
                                                    А чем вам вариант поста №438 Porsik не нравится?

                                                    Единственно - на какой кредит посадить досрочный платеж по комиссии ?

                                                    Комментарий


                                                    • Porsik
                                                      Про мораторные проценты
                                                      Неужели вы хотя бы раз их получали

                                                      Российский учет измениться не должен - не начисляем, отражаем в прочих доходах по мере оплаты (было в свое время письмо 2015 года)
                                                      Соответственно балансовая (валовая балансовая) не изменяется.
                                                      С точки зрения амортизированной (балансовая с учётом резерва) то она должна представлять собой взвешенную по вероятности оценку дисконтированных будущих денежных потоков (короче, матожидание ). Считайте. Но у меня большие сомнения что стоит включать эти проценты с вероятностью, значимо отличной от 0.

                                                      Комментарий


                                                      • prow
                                                        Не совсем нравится формулировка п. 2.9 605 П о равномерном отнесении комиссии на доходы, у нас комиссия плавающая,каждый месяц разная в зависимости от выборки линии. Не будет ли это нарушением? И остается открытым вопрос о досрочном внесении данной комиссии.


                                                        Комментарий


                                                        • SavUl84
                                                          С равномерностью здесь большой проблемы не вижу, поскольку вы относите на доходы по итогам прошедшего периода времени исходя из базы начисления комиссии.
                                                          Равномерно -при гуляющей сумме скорее следует понимать как пропорционально.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от prow Посмотреть сообщение
                                                            Taf
                                                            Только вот это куда девать ?
                                                            579- П
                                                            1.

                                                            При применении настоящего Положения кредитные организации руководствуются Международными стандартами финансовой отчетности и Разъяснениями МСФО, принимаемыми Фондом МСФО, введенными в действие на территории Российской Федерации, а также частью 12 статьи 21 Федерального закона от 6 декабря 2011 года N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 50, ст. 7344; 2013, N 26, ст. 3207; N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084; N 44, ст. 5631; N 51, ст. 6677; N 52, ст. 6990; 2014, N 45, ст. 6154; 2016, N 22, ст. 3097; 2017, N 30, ст. 4440) (далее - Федеральный закон от 6 декабря 2011 года N 402-ФЗ).
                                                            Это вопрос к регулятору.
                                                            Потому как косяк на косяке.
                                                            1.Мы не можем применять все МСФО. Аренда у нас прежняя, по Приложению 7 к 579-П. Метод долевого участия не адаптирован. Может и еще найдутся отличия.
                                                            Т.е. в нарушении тех же МСФО, мы что-то применяем, что-то нет.
                                                            2.А вот этот пункт из части первой 579-П:
                                                            12.11. Оценка активов и обязательств.
                                                            Активы принимаются к бухгалтерскому учету по их первоначальной стоимости.
                                                            В дальнейшем в соответствии с настоящим приложением и иными нормативными актами Банка России активы кредитной организации оцениваются (переоцениваются) по справедливой стоимости, по себестоимости либо путем создания резервов на возможные потери.
                                                            В бухгалтерском учете результаты оценки (переоценки) активов отражаются с применением дополнительных счетов, корректирующих первоначальную стоимость актива, учитываемую на основном счете, либо содержащих информацию об оценке (переоценке) активов, учитываемых на основном счете по справедливой стоимости (далее - контрсчет).
                                                            Контрсчета предназначены для отражения в бухгалтерском учете изменений первоначальной стоимости активов в результате переоценки по справедливой стоимости, создания резервов при наличии рисков возможных потерь, а также начисления амортизации в процессе эксплуатации.
                                                            Обязательства отражаются в бухгалтерском учете в соответствии с условиями договора в целях обеспечения контроля за полнотой и своевременностью их исполнения. В случаях, установленных настоящим приложением и иными нормативными актами Банка России, обязательства также переоцениваются по справедливой стоимости.

                                                            Где, скажите, амортизированная стоимость?
                                                            И почему резервы на возможные потери участвуют в оценке активов, когда должны быть оценочные резервы?
                                                            И где оценка обязательств по финансовым гарантиям и обязательств по предоставлению денежных средств в соответствии с МСФО 9?

                                                            Впрочем, аналогичные вопросы есть и по 446-П.
                                                            п.3.7. противоречит п.3.2, который ссылается на IFRS 15.
                                                            Выручка по договорам на оказание услуг, оказываемым в течение времени, ДОЛЖНА признаваться равномерно в течение этого времени.
                                                            А по п.3.7. это ПРАВО а не обязанность кредитной организации.

                                                            Комментарий


                                                            • Taf

                                                              Только тяжело вздохнуть и продолжить работать


                                                              "Мы читаем письма и радуемся многообразию ваших вопросов. Хочется надеяться, что читатели радуются многообразию наших ответов." М. Жванецкий Ваши письма (примерно 1975)

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X