10 декабря, вторник 12:55
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Изменения с 01.01.2019 (579-П, 446-П) - новые стандарты учета (по МСФО 9)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Изменения с 01.01.2019 (579-П, 446-П) - новые стандарты учета (по МСФО 9)

    Коллеги, процесс приближения к внедрению МСФО 9 запущен Банком России.
    17.03.2017 на сайте Регулятора в разделе «Сбор замечаний и рекомендаций» размещены изменения в 579-П (бывшее Положение №385-П) (проект 1, проект 2) и 446-П.
    Документы разработаны в целях реализации требований МСФО 9 «Финансовые инструменты» и по плану вступают с 01.01.2019.

    Положение №579-П:
    Проекты указаний 579-П предполагают изменения:

    в части отражения активных операций:
    - операций по предоставлению (размещению) денежных средств,
    - операций по обязательствам по выданным гарантиям,
    - операций с ценными бумагами.

    в части отражения пассивных операций:
    - операций по привлечению денежных средств,
    - операций выпуска и погашения (оплаты) облигаций, векселей, сертификатов.


    Положение №446-П:
    Проект указаний 446-П дополняет и уточняет символы ОФР в связи с вышеприведенными изменениями в 579-П.

    Документы во вложении:
    С 01.01.2019 (579-П, 446-П).rar

  • #2

    "Положение о Плане счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций и порядке его применения" (утв. Банком России 27.02.2017 N 579-П) (Зарегистрировано в Минюсте России 20.03.2017 N 46021).

    Регистрация положения в мин.юсте прошла. Вступает в силу по истечении 10 дней со дня опубликования.
    Коллеги, можете вкратце рассказать о главных нововведениях?

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Andrei28RUS Посмотреть сообщение
      ...
      Регистрация положения в мин.юсте прошла. Вступает в силу по истечении 10 дней со дня опубликования.
      Коллеги, можете вкратце рассказать о главных нововведениях?
      Прошла регистрация и была опубликована новая редакция 385-П, связанная только со следующими изменениями:
      - произошла отмена главы Д "Счета ДЕПО",
      - дополнилась характеристика счета 91202,
      - как заметили коллеги в смежной теме (Положение №385-П (Общее)), изменилось наименование Ведомостей оборотов по отражению СПОД (бывшие Приложения - 12, 13, новые Приложения - 10, 11).

      Новая редакция Положения 385-П (579-П) вступит в силу с 03.04.2017.

      Касательно изменений, связанных с МСФО 9, вступающих в силу с 01.01.2019, на следующей неделе ожидаются семинары с Двойнишниковым. Вот тогда уже можно будет более предметно говорить о предстоящих изменениях.
      Изменений очень много (и дополнительные счета по корректировке резервов, и отсутствие счетов по учету расходов/доходов будущих периодов, и новые портфели для цб, в том числе для векселей...) плюс изменения в самих порядках учета.

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
        и отсутствие счетов по учету расходов/доходов будущих периодов
        Это я что-то погорячился.. Счета будущих периодов остаются. Извиняюсь за неверную информацию.

        Комментарий


        • #5
          В чем отличия 385-П и 579-П? Кто-нибудь разобрался?
          sarra

          Комментарий


          • #6
            если главы Д больше нет, где будет учитываться количество приобретенных ценных бумаг?
            Всем доброго дня)))

            Комментарий


            • #7
              Лучше спросить, кто-нибудь разобрался с изменениями в 579- по МСФО-9
              Дайвер

              Комментарий


              • #8
                Главную проблему создадут резервы под обесценение.
                Надо будет резервы считать два раза.
                Сначала по 254-П и 283-П и отражать их на счетах РВП.
                Затем по 9-му стандарту - резерв под обесценение.
                Разницу отражаем на активно-пассивных счетах по корректировкам.
                Так вот, резерв под обесценение по 9-му стандарту - эта та еще процедура.
                И что неприятно, этот резерв надо считать по активам, учитываемым по справедливой стоимости через прочий совокупный доход.

                Комментарий


                • #9
                  Прочитать - прочитали, а вот с разобраться сложнее

                  Кто нибудь может объяснить смысл проводок по учету отсроченных разниц между суммой предоставленных средств по фин.активу и его справедливой стоимостью?
                  Дт 70606 (процентные расходы) Кт 70601 (операционные доходы) при положительной разнице
                  Дт 70606 (операционные расходы) Кт 70601 (процентные доходы)

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от skotya Посмотреть сообщение
                    Прочитать - прочитали, а вот с разобраться сложнее

                    Кто нибудь может объяснить смысл проводок по учету отсроченных разниц между суммой предоставленных средств по фин.активу и его справедливой стоимостью?
                    Дт 70606 (процентные расходы) Кт 70601 (операционные доходы) при положительной разнице
                    Дт 70606 (операционные расходы) Кт 70601 (процентные доходы)
                    Посмотрите МСФО 9 параграф В5.1.2А последний абзац. Данная проводка похоже призвана реализовать требования параграфа.

                    Комментарий


                    • #11
                      МСФО 9 предполагает в ЭСП учитывать в т.ч. комиссию за поддержание лимита кредитования.
                      Будущий поток по данной комиссии, очевидно, неизвестен на дату выдачи кредита и расчета ЭСП.
                      Кто-то уже применяет какие-либо модели расчета данной комиссии для учета в ЭСП? Либо планирует применять?

                      Комментарий


                      • #12
                        Опять повесили. Уже для публичного обсуждения.

                        http://www.cbr.ru/analytics/?PrtId=p...94#CheckedItem
                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                          Опять повесили. Уже для публичного обсуждения.
                          Спасибо за информацию!
                          Немного официальной информации с сайта Банка России об изменяемых документах по МСФО 9, а также о том, как будут формироваться резервы (http://www.cbr.ru/press/PR.aspx?file=03072017_154134ifrs):

                          ...
                          В части формирования в бухгалтерском учете информации об оценочных резервах под ожидаемые кредитные убытки, определенных на основе принципов МСФО (IFRS) 9, в проектах реализована следующая концепция: сначала кредитные организации в бухгалтерском учете отражают резервы на возможные потери, рассчитанные в соответствии с пруденциальными требованиями, и далее приводят величину резервов на возможные потери к величине оценочных резервов под ожидаемые кредитные убытки с использованием счетов корректировок, корреспондирующих со счетами по учету доходов или расходов.

                          Аналогичный подход используется в нормативных актах Банка России по бухгалтерскому учету для некредитных финансовых организаций в части учета страховых резервов.

                          Одновременно Банком России проводится работа по подготовке нормативных актов, в том числе касающихся порядка формирования пруденциальных резервов и учета вышеуказанных корректировок при расчете величины собственных средств (капитала) кредитных организаций.
                          Документ по пруденциальным резервам - это, по всей вероятности, новые 283-П и 254-П?

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Кирилл Парфенов Посмотреть сообщение
                            Лучше спросить, кто-нибудь разобрался с изменениями в 579- по МСФО-9
                            Вот кстати. Читаю проект 2 и не могу вкурить. Например, п. 2.2.3. Если СпрСт ФА по ненаблюдаемым данным и ставка существенно отличается от рыночной, то разница между фактической суммой денег и СпрСт "в дату первоначального признания в бухгалтерском учете в указанную дату не отражается, так как к этой разнице применяется отсрочка (далее – отсроченная разница).
                            Одновременно с отражением в бухгалтерском учете процентных доходов по финансовому активу в соответствии с пунктом 1.7 настоящего Порядка отсроченная разница отражается в ОФР бухгалтерской записью:
                            если разница положительная:
                            Дебет счета № 70606 «Расходы» (в ОФР по соответствующим символам раздела 5 «Корректировки, уменьшающие процентные доходы, на разницу между процентными доходами за отчетный период, рассчитанными в соответствии с применением эффективной процентной ставки, и процентными доходами, начисленными без применения эффективной процентной ставки» части 3 «Процентные расходы, расходы от корректировок и расходы по формированию резервов на возможные потери»)
                            Кредит счета № 70601 «Доходы» (в ОФР по соответствующим символам раздела 1 «Доходы (кроме процентных) от операций с предоставленными кредитами и прочими размещенными средствами» части 2 «Операционные доходы»);
                            если разница отрицательная:
                            Дебет счета № 70606 «Расходы» (в ОФР по соответствующим символам раздела 1 «Расходы от операций с предоставленными кредитами и прочими размещенными средствами» части 4 «Операционные расходы»)
                            Кредит счета № 70601 «Доходы» (в ОФР по соответствующим символам раздела 3 «Корректировки, увеличивающие процентные доходы, на разницу между процентными доходами за отчетный период, рассчитанными в соответствии с применением эффективной процентной ставки, и процентными доходами, начисленными без применения эффективной процентной ставки» части 1 «Процентные доходы, доходы от корректировок и от восстановления (уменьшения) резервов на возможные потери»)."

                            Вот что за проводки Дт расходы (доходы) Кт доходы (расходы). В чем смысл? И где эта отсроченная разница?
                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                            Комментарий


                            • #15
                              CAP, вчера над этим же зависла . В предыдущей версии было более логично, в корреспонденции со счетами корректировок.
                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                              Комментарий


                              • #16
                                Татьяна Волкова
                                Со счетами корректировок тоже есть, где СпрСт определяется по наблюдаемым данным.
                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                Комментарий


                                • #17
                                  CAP
                                  на этот вопрос уже отвечали в посте 10

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                    Татьяна Волкова
                                    Со счетами корректировок тоже есть, где СпрСт определяется по наблюдаемым данным.
                                    Это-то есть. Просто предыдущая версия в этой части мне казалась более логичной. Там было так же, как в стандарте для некредитных: для наблюдаемых данных разница сразу относилась на финрез в корреспонденции с переоценкой, а для ненаблюдаемых счета переоценки корреспондировали со счетами корректировки. И далее по ненаблюдаемым сумма разницы равномерно списывалась с корректировок на финрез. Это я и понимаю под "отсроченной разницей". В новом варианте в этих проводках я факта отсроченной разницы не нахожу. Возможно, плохо смотрю .
                                    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      И чтоб 2 раза не вставать , про начисление купона по ЭПС хочу спросить. Мы корректировки делаем все время по ЭПС, которая была определена в дату приобретения бумаг, или ЭПС тоже должны пересматривать периодически? Не нашла этого в приложении 8.
                                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Татьяна Волкова
                                        Вроде как ЭПС должна пересматриваться, если ставка купона была неизвестна и была объявлена перед очередным купонным периодом. А если все известно заранее - то по первоначальной должно быть. По IFRS-9 вроде так должно быть.
                                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от skotya Посмотреть сообщение
                                          на этот вопрос уже отвечали в посте 10
                                          Да, но к сожалению, осталось непонятно.
                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                            Татьяна Волкова
                                            Вроде как ЭПС должна пересматриваться, если ставка купона была неизвестна и была объявлена перед очередным купонным периодом. А если все известно заранее - то по первоначальной должно быть. По IFRS-9 вроде так должно быть.
                                            Спасибо. Так как начала сразу с ценных бумаг, еще пока не все осознала по 9 стандарту .
                                            Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Татьяна Волкова Посмотреть сообщение
                                              В новом варианте в этих проводках я факта отсроченной разницы не нахожу. Возможно, плохо смотрю .
                                              Я тоже не нахожу.
                                              По-моему, Владимира куда-то не в ту сторону повело.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                А вот еще вопрос по процентам по ценным бумагам. Правильно ли я понимаю, что п.4.6 приложения 8 - корректировка стоимости бумаг в случае, если ЭПС отличается от купона - применяется только для бумаг, оцениваемых по амортизированной стоимости? Или предполагается все долговые бумаги таким образом корректировать? Смущает то, что нет никаких отсылок к бумагам по АС.
                                                Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Татьяна Волкова
                                                  Дело в том, что учет по амортизированной стоимости - это и есть учет на основе ЭПС. Если бумага оценивается по СпрСт через ОПУ / ПСД, то никакой корректировки по ЭПС не бывает.
                                                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                    Татьяна Волкова
                                                    Дело в том, что учет по амортизированной стоимости - это и есть учет на основе ЭПС. Если бумага оценивается по СпрСт через ОПУ / ПСД, то никакой корректировки по ЭПС не бывает.
                                                    Спасибо. Я, в общем-то, так и поняла. Просто очень удивило, что нет ссылок на то, что это для бумаг по АС, а с учетом проводок Дт расходы Кт доходы можно предполагать все, что угодно . Правду говорил в свое время господин Соболев о том, что документы Банка России пишутся для подготовленных пользователей .
                                                    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                      Дело в том, что учет по амортизированной стоимости - это и есть учет на основе ЭПС.
                                                      Амортизированная стоимость может определяться также линейным методом, а не только на основе ЭПС. (когда менее года и когда различия с ЭПС не существенны).
                                                      То есть АС не является синонимом ЭПС.
                                                      Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                      Если бумага оценивается по СпрСт через ОПУ / ПСД, то никакой корректировки по ЭПС не бывает.
                                                      К сожалению, это не очевидно.
                                                      Ничто не мешает любую бумагу рассчитать по ЭПС, отразить соответствующие корректировки, а затем довести за счет счетов переоценки до СС.
                                                      Более того, есть основания полагать, что ЭПС применять надо.
                                                      Например, в п.6.8.1. указано, что при реклассификации бумаг из СС через ПСД в категорию по АС
                                                      "ЭПС в результате реклассификации не корректируется."
                                                      Значит ЭПС для бумаг через ПСД все-таки есть?


                                                      Последний раз редактировалось Taf; 24.08.2017, 18:16.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                                        То есть АС не является синонимом ЭПС.
                                                        С уточнением согласен.


                                                        Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                                        Значит ЭПС для бумаг через ПСД все-таки есть?
                                                        Ну ЭПС посчитать можно для всего. Только использовать ее будет негде, пока не произойдет указанная реклассификация.



                                                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                          Ну ЭПС посчитать можно для всего. Только использовать ее будет негде, пока не произойдет указанная реклассификация.
                                                          Есть такой вид доходов - процентные доходы.
                                                          А переоценка по СС - это другой вид доходов-расходов.
                                                          Метод ЭПС это не только метод определения АС, но и метод правильного, с точки зрения МСФО, признания сумм процентных доходов в отчетном периоде.
                                                          Если неправильно посчитать процентный доход, то разница попадет в доходы-расходы от переоценки по СС, что неправильно.
                                                          Поэтому применяться ЭПС должен ко всем долговым ценным бумагам, независимо от категории.
                                                          Везде есть ссылки на главу 4.
                                                          А в главе 4 есть пункт 4.6.
                                                          Исключений, что этот пункт можно не применять для СС через ОПУ или ПСД я не вижу.
                                                          Покритиковать главу 4 можно только в одном: если применяется ЭПС, то зачем лицевики для дисконта или премии?
                                                          Вот по п.7.7. можно только купон начислять. А почему для бумаг по СС через ПСД надо отдельно дисконт или премию учитывать?
                                                          Может потому, что по ЭПС расчет ведется раз в квартал, а дисконт и премия ежемесячно и на дату выбытия?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Читаю далее. Я правильно понимаю, что
                                                            - корректировки (существенное отклонение+наблюдаемые данные) отражаются только при первоначальном признании актива,
                                                            - отсроченная разница - при каждом начислении купона/процентов в сумме, приходящейся на данный период?

                                                            Запуталась в последовательности шагов, про которые ЦБ пишет "одновременно" . Например, облигации (через совокупный доход) с отсроченной разницей:

                                                            1. начисляем купон.
                                                            2. если ЭПС отличается от заявленного купона, отражаем корректировки по п.4.6
                                                            3 после указанных мероприятий отражаем отсроченную разницу?
                                                            Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X