20 сентября, пятница 06:57
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Бухучет в российских банках для "чайников"

Свернуть
Это важная тема.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Здравствуйте!

    Подскажите, пожалуйста, нужно ли создавать резервы по условным обязательствам некредитного характера (учитываемым за балансом на счете 91318)? В моем понимании, вроде бы нет, а резервы создаются только когда условные обязательства становятся оценочными (в частности, 6-я глава 283-П говорит только об оценочных обязательствах, счет 61501 в плане счетов бух учета сделан под оценочные обязательства, а под условные обязательства некредитного характера я отдельного счета не вижу).

    Но до конца я не уверен, т.к., например, под учитываемые за балансом условные обязательства кредитного характера (гарантии) резервы создают. Может быть я что-то пропустил и под учитываемые за балансом условные обязательства некредитного характера тоже создают резервы на каком то счете, по аналогии с тем как создают резервы под условные обязательства кредитного характера (гарантии)?

    Также, нет ли какого то разъяснения (методических указаний) ЦБ, в частности по тому когда эти обязательства надо признавать как условные и когда как оценочные?

    Комментарий


    • Коллеги, помогите пожалуйста, клиент хочет валютный кредит с 45506 840 перевести в рублевый, проводка будет прямая с 45506 840 на 45506 810 и по какому курсу это надо делать по ЦБ или по курсу Банка?

      Комментарий


      • Сообщение от Marinka2011 Посмотреть сообщение
        Коллеги, помогите пожалуйста, клиент хочет валютный кредит с 45506 840 перевести в рублевый, проводка будет прямая с 45506 840 на 45506 810 и по какому курсу это надо делать по ЦБ или по курсу Банка?
        Кредит учитывается в банковском балансе по курсу ЦБ. Или Вы хотели ещё с клиента поиметь курсовую разницу?

        По поводу же проводок - не так всё просто.
        У кредита может быть просрочка, могут быть проценты (просроченные, рассчитанные и начисленные), могут быть какие-то комиссии. Если всё указанное отсутствует (то есть, проводка по конвертации производится в день оплаты всего-всего), то вполне можно напрямую, если же что-то остаётся - то логичнее выдать новый кредит и им сразу же погасить старый.
        Но я бы настоятельно рекомендовал спросить ваших автоматизаторов, будет ли ваша кредитная система корректно работать после прямой проводки (всё ж пойдёт на другие счета).
        И (last but not least) спросить главного бухгалтера - он же ж как бы лицо, определяющее учётную политику.

        Комментарий


        • Сообщение от Useless Посмотреть сообщение
          Кредит учитывается в банковском балансе по курсу ЦБ. Или Вы хотели ещё с клиента поиметь курсовую разницу?

          По поводу же проводок - не так всё просто.
          У кредита может быть просрочка, могут быть проценты (просроченные, рассчитанные и начисленные), могут быть какие-то комиссии. Если всё указанное отсутствует (то есть, проводка по конвертации производится в день оплаты всего-всего), то вполне можно напрямую, если же что-то остаётся - то логичнее выдать новый кредит и им сразу же погасить старый.
          Но я бы настоятельно рекомендовал спросить ваших автоматизаторов, будет ли ваша кредитная система корректно работать после прямой проводки (всё ж пойдёт на другие счета).
          И (last but not least) спросить главного бухгалтера - он же ж как бы лицо, определяющее учётную политику.
          большое вам спасибо за ответ!

          Комментарий


          • Сообщение от Marinka2011 Посмотреть сообщение
            Коллеги, помогите пожалуйста, клиент хочет валютный кредит с 45506 840 перевести в рублевый, проводка будет прямая с 45506 840 на 45506 810 и по какому курсу это надо делать по ЦБ или по курсу Банка?
            При этом вы (банк) вправе предусмотреть в соглашении с клиентом (ДС к кредитному договору об изменении валюты обязательств) не только курс БР, но и любой "по соглашению сторон".
            В этом случае при конвертации (я рекомендую её делать также "прямой" проводкой со счета обязательств заемщика в валюте на счет обязательств в рублях на тех же самых балансовых счетах) возникнет курсовая разница, которая отведётся на доходы или расходы от конверсионных операций с валютой.
            Ну, кроме процентов на 91614 (если таковые есть), которые просто спишите с валютного счета и учтите в пересчитанной рублевой сумме на 91604810.

            И совет подтвердиться у автоматизаторов, что кредитное ПО осилит преемственность учета такого кредита, был действительно актуальный.

            Комментарий


            • Коллеги, помогите, пожалуйста, в таком вопросе. Погашаются у нас еврооблигации по сроку. Правильно ли я понимаю, что в день погашения нужно сделать выбытие через 612, поставить на 47423 требования к брокеру и ждать перечисления денежных средств? Соответственно, по счетам главы Г и 47408/47407 ничего не отражаем

              Комментарий


              • Добрый день. Помогите пожалуйста, не могли бы отправить мне список документов, которые регулируют бухгалтерский учет в банках и конкретно учетно-операционную работу) Заранее огромное спасибо)elya219@yandex.ru

                Комментарий


                • Sandess, Для начала сгодится 385-П.
                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                  Комментарий


                  • Добрый день, коллеги!
                    Интересуют проводки и основания платежа при отправке денег на спецсчет в ЦБ в связи с расторжением ДБС по инициативе банка (3026-У).
                    Говорят, есть письмо департамента БУ № 18-1-1-12/1602 от 05.12.2013 с разъяснениями по этому вопросу, но оно внутреннее, не у все есть.
                    Спасибо!
                    Последний раз редактировалось Сергей Щукин; 19.03.2015, 12:55.
                    Make AML Great Again

                    Комментарий


                    • Добрый вечер! Возник следующий вопрос: При получении кредита от ЦБ ставим его на 312 счет. При этом в соответствии с положением 312-П у нас поручителем по выданному кредиту является другая кредитная организация. Должны ли мы отражать это поручительство на внебалансе на 91414?? Не нашёл прямого ответа в положениях.

                      Комментарий


                      • CAP, А как вы делаете, когда курсовая разница отрицательная?
                        Речь идет об оплате со счета, номинированного в иной валюте (пост еще 2012 года)
                        Дайвер

                        Комментарий


                        • Кирилл Парфенов, А можно поподробней? Чтобы не ворошить старое.
                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                          Комментарий


                          • Сообщение от Glyde Посмотреть сообщение
                            Добрый вечер! Возник следующий вопрос: При получении кредита от ЦБ ставим его на 312 счет. При этом в соответствии с положением 312-П у нас поручителем по выданному кредиту является другая кредитная организация. Должны ли мы отражать это поручительство на внебалансе на 91414?? Не нашёл прямого ответа в положениях.
                            А прямой ответ - в 385-П :
                            На счете N 91414 "Полученные гарантии и поручительства" осуществляется учет гарантий и поручительств, полученных кредитной организацией в обеспечение размещенных средств.
                            При получении кредитов БР это совсем не размещённые средства - это раз.
                            Поручительство получили не мы, а Банк России - это два.
                            Соответственно, не учитываем.

                            Комментарий


                            • svetas11, Скорее так
                              Дт 40702840 Кт 30220978 списание
                              Дт 40702840 Кт 70601810 курсовая пазница
                              Дт 40702840 Кт 70601810 комиссия
                              Дт 30220978 Кт 30114978 перевод
                              Дайвер

                              Комментарий


                              • Имеются исполнительные листы на фирму и поручителя физика по кредитному договору. Долги не выплачены давно. В 2014 году пристав вновь возбудил исполнительное производство по заявлению банка и в этом году опять окончил в связи с невозможностью взыскания, причем очень неожиданно , так как велись переговоры об оплате долга с дисконтом. В этом году банк проходит санацию и у меня такое ощущение , что долг давно списан по бух. Учету , чтобы не создавать резерв на плохой долг. Можно ли узнать официально долг списан или нет , так как это нужно для того , что бы решить вопрос подавать ли на банкротство физического лица по вступлению в силу закона ? Спасибо !

                                Комментарий


                                • рсерый, Не совсем понятно, как бухучет может повлиять на правоотношения сторон. Ваш вопрос скорее юридический.
                                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                  Комментарий


                                  • Даже если в учете долг списан, то банк обязан еще несколько лет наблюдать за кредиторами. При постулении сведений о возможности хоть бы частичного погашения долг восстанавливается.

                                    Сообщение от рсерый Посмотреть сообщение
                                    Имеются исполнительные листы на фирму и поручителя физика по кредитному договору. Долги не выплачены давно. В 2014 году пристав вновь возбудил исполнительное производство по заявлению банка и в этом году опять окончил в связи с невозможностью взыскания, причем очень неожиданно , так как велись переговоры об оплате долга с дисконтом. В этом году банк проходит санацию и у меня такое ощущение , что долг давно списан по бух. Учету , чтобы не создавать резерв на плохой долг. Можно ли узнать официально долг списан или нет , так как это нужно для того , что бы решить вопрос подавать ли на банкротство физического лица по вступлению в силу закона ? Спасибо !
                                    Дайвер

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от Кирилл Парфенов Посмотреть сообщение
                                      При постулении сведений о возможности хоть бы частичного погашения долг восстанавливается.
                                      Это из чего следует?
                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Кирилл Парфенов Посмотреть сообщение
                                        При постулении сведений о возможности хоть бы частичного погашения долг восстанавливается.
                                        Нет такого правила. По счастью.
                                        Более того: даже если в оплату долга внезапно что-то поступило в частичном размере - остаток с внебаланса и тогда не восстанавливается!

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                          Более того: даже если в оплату долга внезапно что-то поступило в частичном размере - остаток с внебаланса и тогда не восстанавливается!
                                          Тань, эт ты перегнула...
                                          По кредиту счета N 91803 списываются суммы:
                                          погашенные должником в течение пяти лет с момента списания, в корреспонденции со счетом N 99999;
                                          не взысканные с должника по истечении пяти лет с момента списания, в корреспонденции со счетом N 99999.
                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                          Комментарий


                                          • Если долг списан то требовать оплату долга юридически незаконно. Вопрос именно в том , как узнать списан долг или нет ? Обязан ли банк ответить на подобный вопрос и можно ли данную информацию например перепроверить через Центробанк. Такое ощущение , что прежние собственники банка , не формировали резерв , на плохие долги , а при санаторе неожиданно производство исполнительное окончилось

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от рсерый Посмотреть сообщение
                                              Если долг списан то требовать оплату долга юридически незаконно.
                                              Почему это? Откуда вы это взяли? Из какого закона?

                                              Сообщение от рсерый Посмотреть сообщение
                                              Обязан ли банк ответить на подобный вопрос и можно ли данную информацию например перепроверить через Центробанк.
                                              Не обязан, а ЦБ не в курсе, если только не пошлет в банк специально запрос.

                                              Сообщение от рсерый Посмотреть сообщение
                                              Такое ощущение , что прежние собственники банка , не формировали резерв , на плохие долги
                                              Тогда бы не списали, т.к. списание идет за счет резерва.
                                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                Тань, эт ты перегнула...
                                                Наверное, это ты меня сейчас не так понял
                                                Не списываются остатки в сумме после этого частичного погашения.
                                                Ну, то есть если на внебалансе 100, а тут нам на корсчёт внезапно! падает 10, то с внебаланса мы спишем 10, но не 100.

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                  Тогда бы не списали, т.к. списание идет за счет резерва.
                                                  Ох, Боречка... я знаю миллион тысяч банков, которые запросто списывают и с резервом 80%, и с резервом 21% - что называется, "на голубом глазу"... рекордной была попытка вынести на списание комиссию (!) с резервом 1%. Со словами "ну, мы не знаем, кто должен был по ней досоздать резерв, а так - да, долг уже не погашен три года..."
                                                  И ни фига никого не смущает попыткой объявить безнадёжным долг, который по КК одновременно, в данном моменте, отнесен, к примеру, всего лишь к сомнительным...
                                                  Разницу добивают отнесением на расходы по символу 27304 (если не путаю, т.к. пишу по памяти).

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от рсерый Посмотреть сообщение
                                                    Если долг списан то требовать оплату долга юридически незаконно.
                                                    Это не так.
                                                    (Проверить можете у любого знакомого (грамотного!) юриста, если не верите нам ).

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                      я знаю миллион тысяч банков, которые запросто списывают
                                                      Тем самым признаются в неадекватной оценке рисков... Конечно, я имел в виду, что должны создавать.
                                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                        Тем самым признаются в неадекватной оценке рисков...
                                                        Вотыменно.
                                                        А тебя я поняла правильно.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                          Нет такого правила. По счастью.
                                                          Более того: даже если в оплату долга внезапно что-то поступило в частичном размере - остаток с внебаланса и тогда не восстанавливается!

                                                          Кредитный договор фирмы под поручительство физика и залог физика перестал обслуживаться в январе 2009 года. В декабре 2012 года часть кредита была погашена за счёт принудительной реализации залога.
                                                          Я так понимаю : в январе 2010 года банк скорее всего долг по кредиту начал отражать на внебалансовом учете , что бы не создавать резерва , а в январе 2015 года ( через 5 лет) списал долг и с внебаланса . И в этом случае , полагаю , долг банк уже не сможет требовать , несмотря что , срок предъявления исполнительного листа на решение суда от июля 2012 года еще не истек.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от рсерый Посмотреть сообщение
                                                            списал долг и с внебаланса . И в этом случае , полагаю , долг банк уже не сможет требовать
                                                            Еще раз повторяю. Никакие действия в бухучете банка никак не влияют на его право требовать возврат долга или не требовать. Это просто никак не соприкасается. Это внутреннее дело банка в пределах правил бухучета. На правоотношение с заемщиком это никак не влияет.
                                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                            Комментарий


                                                            • уважаемые коллеги,
                                                              нужна ваша помощь (учет операций профучастника РЦБ):

                                                              http://bankir.ru/dom/showthread.php?...=1#post3248838

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X