17 октября, среда 00:36
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Резервирование комиссий

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Резервирование комиссий

    Добрый день, коллеги!
    Очень большая просьба поделиться опытом в резервировании счета 47423... Как Вы это делаете в ваших организациях?
    С 01.01.08 получается, что на нем оседает достаточно много ЭРБ (комиссии, не полученные %%, рко и т.д.)..
    У меня такая проблема - я хотел выделить каждую группу в ПОТы (например, в 1 - рко, во 2 - комиссии за факторинг, в 3 - пластик и т.д.).. Но очень трудоемко, или почти невозможно, выделить отделу, формирующему резервы, каждого клиента! С ПОСом (по 254-П) проще, там каждый физик со своим счетом...
    Вопрос: как мне поступить с 47423? как выделить элементы (ведь просто остаток по счету резервировать под какой-то %% неверно)? И какой %% резерва каждому присвоить?

    Думаю можно сразу делать 5 гр., если клиент не платит >30 дн. Но это не ко всем ЭРБ подходит...

    Буду очень признателен за Ваши комментарии! Горю!!

  • #2
    Karamba

    у нас, если не платит более 30 дней, сразу - 5 группа. В этот день формируется резерв под каждый договор.
    Bumali

    Non est vivere, sed valere vita.

    Комментарий


    • #3
      Добрый день, колеги! Подскажите, пожалуйста, так как же надо ыло поступить с коиссиями, относящиися к 2007 году? оюсь, сделали неправильно:
      Дт 60312Кт70302
      Дт 70302кт 60324
      а коиссю 2008 года удем учитывать на 47423.

      Комментарий


      • #4
        buhgalter_light как же надо ыло поступить с коиссиями, относящиися к 2007 году? Все Вы сделали правильно.
        а коиссю 2008 года удем учитывать на 47423. Да.

        Комментарий


        • #5
          А надо-ли создавать резерв по начисленным комиссиям за депозитарные услуги ?

          Комментарий


          • #6
            Dr.Robert А чем они хуже?
            Начисление резерва не обусловлено фактом постановки в картотеку
            Резервируем на общих основаниях.

            Комментарий


            • #7
              Dr.Robert
              Резерв создается на активы, по которым есть риск их неполучения.
              Все комиссии начисляются на 47423. Данный счет подпадает под действие 283-П. Если данный счет попадает в КК, по которой процент резерва отличен от 0%, резерв надо создавать.

              Комментарий


              • #8
                Такая ... а через 30 дней - уже невзирая на процент

                Комментарий


                • #9
                  Смутило вот это:
                  не рапространяется на платежи (предоплата) за услуги;

                  Комментарий


                  • #10
                    Dr.Robert имеются в виду именно платежи, а у нас - задолженность по платежам. Начисленная.

                    Комментарий


                    • #11
                      GB а через 30 дней - уже невзирая на процент
                      а мы нет. Мы взираем. У пусть нас осудят
                      у нас - задолженность по платежам. Начисленнаяда-да.

                      Комментарий


                      • #12
                        Спасибо. А 30 дней с момента высталения счета или с выставленной даты оплаты с учетом отсрочки ?

                        Комментарий


                        • #13
                          Такая пусть нас осудят А п. 2.3.2 283-П не про Вас писан?
                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                          Комментарий


                          • #14
                            CAP
                            Общая норма п.1.7 283-П превалирует, ИМХО
                            romann

                            Комментарий


                            • #15
                              [QUOTE=Такая;2235542]GB а через 30 дней - уже невзирая на процент
                              а мы нет. Мы взираем. У пусть нас осудят

                              И вполне вероятно, что осудят. Нам ЦБ на запрос ответили, что 30 дней просрочки для требований - это индивидуальный признак обесценения и надо резервировать на индивидуальной основе под 100 %.

                              Комментарий


                              • #16
                                Такая а мы нет. Мы взираем. У пусть нас осудят

                                И это пишет человек, постоянно мучительно выбирающий между символами "прочие комиссии" и "другие расходы"! И тут -такое открытое фрондирование недвусмысленного указания в 283-П!
                                (Немного утрирую, но суть ты поняла )

                                Комментарий


                                • #17
                                  romann Если существует специальная норма - она всегда превалирует над общей.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Dr.Robert 30 дней - с последней даты срока, в который счёт должен быть оплачен. В принципе, может совпадать и с датой счёта Надо смотреть в тарифы, сколько дней отводится на оплату.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      GB
                                      Славо богу, что решение вопроса резервирования не в моей компетенции..Пусть как хотят

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        GB
                                        Учитывая уровень квалификации проверяющих в определении общих и специальных норм, лучше запрос написать. С обоснованием нужного ответа
                                        romann

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Добрый день, уважаемые банкиры!
                                          Прошу помочь разобраться новичку в вопросах по резервированию 47423:
                                          1.При вынесении профессионального суждения по ЭРБ В соответствии с п.2.3.1 283-П (если в наших договорах на РКО (или банковское обслуживание) сроки оплаты услуг клиентами не предусмотрены, а идет ссылка на безакцептное списание комиссии в соответствии с тарифами Банка), правильно ли будет трактовать как не имеющих признаков обесценения, в случае, если имеется по клиенту информация:
                                          картотека неоплаченных документов по счету 90902, либо недостаточности денежных средств на счете клиента;
                                          история отношений (например, давний клиент),
                                          отсутствие судебных актов;
                                          При этом фин. положение оценить не можем, иными фактами не заморачиваемся.
                                          2. если по 1.- да, то вправе ли отнести ЭРБ в портфель однородных требований, даже, если требование по комиссии к клиенту учитывается на 47423 свыше 30 дней (или с момента выставления счета на оплату комиссии)

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            basarim сроки оплаты услуг клиентами не предусмотрены, а идет ссылка на безакцептное списание комиссии в соответствии с тарифами Банка Право на безакцептное списание может появиться только при условии неоплаты в срок. Поэтому такая ситуация невозможна.
                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              сроки оплаты услуг клиентами не предусмотрены, а идет ссылка на безакцептное списание комиссии в соответствии с тарифами Банка
                                              Спасибо за ответ, но думаю, Вы меня не поняли, или я Вас не понимаю.
                                              Анализируя сообщения на форуме, а также 283-П, 302-П и т.д. по резервированию комиссий- просроченная задолженность свыше 30 календ. дней по элементам 47423 не может быть объединена в ПОТ, а оценивается на инд.основе с созданием резерва 100%. Это что означает: что если есть комиссия в 100 рублей не уплаченная клиентом "А" по выставленному ему Банком плат. требованию 01.09.2007г. из-за отсутствия средств на счете, и отраженная на 47423 после 01.01.2008г., то она не может быть объединена в целях формирования резервов вместе с двумястами комиссий, неоплаченных другими нерадивыми клиентами, и подлежит ежеквартальному индивидуальному документальному переоформлению как ЭРБ, оцениваемый в инд. порядке?
                                              Для того, что бы признать просроченной задолженность по ЭРБ, отраженным на 47423 (например, по комиссиям не оплаченным клиентами ввиду отсутствия средств на счете), нужно условие, что клиент оплачивает комиссию (или она взимается) в такой-то момент или по состоянию на такое-то число.
                                              Если же в договорах банковского счета или на РКО (в т.ч. и в тарифах) не указаны сроки оплаты клиентами комиссий, например говорится лищь, что "комиссия взыскивается банком в безакцептном порядке платежными требованиями", то соответственно невозможно определить длительность просроченной задолженности (нет точки отсчета) по возникшим ЭРБ, отраженным на б/с 47423 по факту оказания банком услуг.
                                              При таком подходе вполне возможно объединить данные элементы в ПОТ, в т.ч. и те, требования по которым находятся в картотеке № 2 (даже не важно в течении какого срока они не оплачены, ведь у клиента в соответствии с условиями договора нет прямого обязательства оплатить в определенный срок, у него есть обязательство оплатить на основании платежного требования, выставленного банком)с учетом факторов (обстоятельств) согласно п.2.3.1 283-П, при этом не нарушая п.2.3.2 и п.4.4. 283-П. И резерв необязательно при этом создавать в 100%. И трудозат на вынесение профсуждения (как в случае оценки индивидуально по каждому контрагенту) нет.
                                              Где я ошибаюсь?
                                              Заранее благодарен за ответ(ы).
                                              PS
                                              Прошу прощения за такие вот длинные сочинения - нет таланта.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                basarim Где я ошибаюсь?
                                                Не знаю, кому Вы отвечаете. Но в Ваших рассуждениях неверно на мой взгляд вот что. Выставить безакцептное платежное требование можно лишь в тот момент, когда истек срок оплаты чего-либо. А если срока оплаты не существует (как Вы утверждаете и что мне представляется невозможным и опровергнутым самим фактом выставления платежных требований), то и безакцептное платежное требование не имеет права на существование. Отразить факт оказания банком услуг на 47423 Вы должны в день оказания услуги. А выставить безакцептное п/т к расчетному счету плательщика Вы имеете право ТОЛЬКО после истечения срока его уплаты. А коли выставили, то срок уплаты наступил.
                                                Так что либо неверно Ваше утверждение об отсутствии срока уплаты либо п/т без акцепта выставлено неправомерно и его надо отзывать.
                                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщите пожалуйста,известно кому-нибудь о том, что в 2008 году комиссии по банковским операциям, учтенные СПОДами на счете 60312 нужно перенести на счет 47423 и соответственно ререрв /если он создавался/ на счет 47425

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    НОКСС
                                                    Да, мне известно.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      А вы резерв под непроцентные доходы, учтенные на счете 60312, создавали? Двойнишников на семинаре говорил.что нужно создавать, а в учетной политике,которую прислал, проводки по созданию резерва нет, только по процентным доходам ,как и в 283-п

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        НОКСС
                                                        А вы резерв под непроцентные доходы, учтенные на счете 60312, создавали?
                                                        Тмеете в виду комиссии, которые начислили СПОдами на 60312 по 142-Т?
                                                        Зайдите сюда. Там лежит ответ на запрос про СПОДы и резервы к ним:
                                                        http://www.dom.bankir.ru/showthread.php?t=77059&page=15
                                                        Двойнишников на семинаре говорил.что нужно создавать, а в учетной политике,которую прислал
                                                        Можно сей документ направть по адресу:
                                                        TaKa9I@mail.ru

                                                        Я была на семинаре Двойнишникова. Никакх УП он не рассылал.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Подскажите кто как создает резерв под комиссии, облагаемые НДС, на счете 47423 или60312 с учетом НДС или без него. И есть ли по этому поводу разяснения ЦБ?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Такая
                                                            Никакх УП он не рассылал.
                                                            УП рассылали оргнизаторы семинара. Ту, что Двойнишников писал.
                                                            romann

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X