26 февраля, пятница 07:02
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

302-П. Резервы по требованиям по процентным доходам

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 302-П. Резервы по требованиям по процентным доходам

    В свете перехода на 302-П подскажите пож. как начисляется резерв на начисленные проценты по клиентам 2-ой и ниже категории качества с учетом обеспечения во 2-ой группе? В Указании ЦБ РФ от 14.06.2007г. №1837-У в п. 1.14 не понятно: также как по ссуде -идет ссылка на ст.6 283-П либо как-то по-другому?

  • CAP
    Участник ответил
    Сообщение от Felena82 Посмотреть сообщение
    Какую математику должен прописать технолог, опираясь на такое разъяснение?
    Взять входящий остаток на дату, в которой произошло погашение ссуды, по резерву и остатку основного долга и поделить первое на второе.

    Прокомментировать:


  • Sand
    Участник ответил
    Сообщение от Felena82 Посмотреть сообщение
    Какую математику должен прописать технолог
    Технология - дело шишнацтое, сначала - профсуждение.
    В тех редких (у нас) случаях, когда такое возникает, мы исходим из размера последнего созданного,
    если только на текущий момент не требуется создания рвп в бОльшем размере из-за новых ухудшившися
    показателей ссуды.

    Прокомментировать:


  • Felena82
    Участник ответил
    Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
    Операция деления на ноль в арифметике не определена. Поэтому говорить, что в результате деления 0/0 резерв равен нулю некорректно. Частные случаи деления на ноль в математике всегда описываются отдельно, что и сделано в разъяснениях ЦБ
    Добрый день!
    Разъяснения тоже очень заинтересовали...

    Коллеги, а как Вы понимаете смысл последней фразы из разъяснения: "Таким образом, в рассматриваемом в запросе случае размер резерва по требованиям по получению процентных доходов определяется исходя из величины резерва, который был сформирован по ссуде ранее, независимо от того, что ввиду погашения ссуды резерв по ней был восстановлен"?

    Ранее - это когда? Вчера, неделю назад, в день погашения?
    Просто я даже не представляю, что сказать разработчику ПО.
    Коэффициент для процентов (получаемый путем деления резерва на задолженность) - величина расчетная.
    Если нет того, из чего считать этот коэффициент, то как программа должна понять, какой резерв ей создать по процентам?
    Ответ ЦБ: "...исходя из величины резерва, который был сформирован по ссуде ранее..."
    Какую математику должен прописать технолог, опираясь на такое разъяснение?

    Ладно, если по договору нет минимизации резерва за счет обеспечения, то можно за уши как-то притянуть просто процент резерва по кредиту (все равно он бы получался, если делить сумму резерва на сумму задолженности).

    Но если была минимизация, то здесь однозначно коэффициент рассчитывался каждый раз при изменении суммы задолженности или суммы обеспечения.

    может мы слишком усложняем или чего-то элементарного не видим, не знаю...

    спасибо заранее за мнения

    Прокомментировать:


  • Trudogolik
    Участник ответил
    Сообщение от Анна Бусловская Посмотреть сообщение
    Если однозначно подходить к формулировке, то:
    0 (резерв по ссуде)/0 (ссудная задолженность), получается коэффициент= 0, и резерв по процентам будет равен 0.
    Операция деления на ноль в арифметике не определена. Поэтому говорить, что в результате деления 0/0 резерв равен нулю некорректно. Частные случаи деления на ноль в математике всегда описываются отдельно, что и сделано в разъяснениях ЦБ
    Последний раз редактировалось Trudogolik; 04.10.2013, 13:38.

    Прокомментировать:


  • Анна Бусловская
    Участник ответил
    Сообщение от andryz Посмотреть сообщение
    Анна Бусловская,



    Простите великодушно, но Ваш вопрос из серии –«смотрю в книгу – вижу фигу».
    В предоставленном Sand тексте указано – Ответ (Письмо Банка России от 20.12.2007 № 15-1-3-10/5230). А само письмо выложено на сайте Банка России http://www.cbr.ru/hd_base/default.as...id=dbrnfaq&ch=
    извините) насколько прониклась этим письмом, что не заметила номер и дату)

    Прокомментировать:


  • andryz
    Участник ответил
    Анна Бусловская,
    не подскажете номер и дату этого разъяснения ЦБ? откуда эта информация?

    Простите великодушно, но Ваш вопрос из серии –«смотрю в книгу – вижу фигу».
    В предоставленном Sand тексте указано – Ответ (Письмо Банка России от 20.12.2007 № 15-1-3-10/5230). А само письмо выложено на сайте Банка России http://www.cbr.ru/hd_base/default.as...id=dbrnfaq&ch=

    Прокомментировать:


  • Анна Бусловская
    Участник ответил
    Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
    ну надо же... а у меня мгновенно открывается зазипованный..
    попробуйте зараренный...
    [ATTACH]47507[/ATTACH]
    Добрый день!
    а Вы не подскажете номер и дату этого разъяснения ЦБ? откуда эта информация?

    Прокомментировать:


  • Sand
    Участник ответил
    ну надо же... а у меня мгновенно открывается зазипованный..
    попробуйте зараренный...
    rezervy po procentam.RAR

    Прокомментировать:


  • Татьяна Волкова
    Участник ответил
    Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
    Коллеги, у вас что ли не открывается разъяснение (искомое), которое я выложила тремя постами ниже? и которое текстом размещено здесь же десятью постами ниже в 2009 году?
    У меня не открылось

    Прокомментировать:


  • Sand
    Участник ответил
    Коллеги, у вас что ли не открывается разъяснение (искомое), которое я выложила тремя постами ниже? и которое текстом размещено здесь же десятью постами ниже в 2009 году?

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    Сообщение от Анна Бусловская Посмотреть сообщение
    Если однозначно подходить к формулировке, то:
    0 (резерв по ссуде)/0 (ссудная задолженность), получается коэффициент= 0, и резерв по процентам будет равен 0.
    Были разъяснения. По ставке резерва по ОД до его погашения.

    Прокомментировать:


  • Анна Бусловская
    Участник ответил
    Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
    Извините, а где в 283-П такое написано?
    Согласно Главе 5.1. 283-П:
    «5.1.1. По требованиям по получению процентных доходов, отраженным на лицевых счетах балансовых счетов 32501, 32502, 47427, 45901 - 45917, резерв на возможные потери формируется в размере, равном отношению размера сформированного резерва по соответствующей ссудной задолженности, определенного с учетом порядка, предусмотренного главой 6 Положения Банка России N 254-П, к сумме ссудной задолженности».

    Если однозначно подходить к формулировке, то:
    0 (резерв по ссуде)/0 (ссудная задолженность), получается коэффициент= 0, и резерв по процентам будет равен 0.

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
    Извините, а где в 283-П такое написано?
    В главе 5.1.

    Прокомментировать:


  • Trudogolik
    Участник ответил
    Сообщение от Анна Бусловская Посмотреть сообщение
    Согласно 283-П, если нет ссудной задолженности, но есть лимит по внебалансу, резерв на балансовые проценты не создается.
    Извините, а где в 283-П такое написано?

    Прокомментировать:


  • Sand
    Участник ответил
    Разъяснения ДБРиН Банка России по вопросам применения нормативных актов.
    Вопрос-ответ 3.
    резервы по процентам.ZIP

    Прокомментировать:


  • Анна Бусловская
    Участник ответил
    Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
    Резерв по %, учтенным на внебалансе, не создается. Только - по процентам, начисленным в доход, т.е. по балансовым требованиям.
    Нет, я не имела ввиду внебалансовые проценты. Под внебалансом подразумевается остаток лимита. Согласно 283-П, если нет ссудной задолженности, но есть лимит по внебалансу, резерв на балансовые проценты не создается. Мы создаем, при проверках ЦБ замечаний не было. Но разработчики АБС требуют официальное письмо, подтверждающее это.

    Прокомментировать:


  • Sand
    Участник ответил
    Сообщение от Анна Бусловская Посмотреть сообщение
    Включает ли кто-нибудь внебаланс и резерв
    Резерв по %, учтенным на внебалансе, не создается. Только - по процентам, начисленным в доход, т.е. по балансовым требованиям.

    Прокомментировать:


  • Анна Бусловская
    Участник ответил
    Коллеги, добрый день!
    Подскажите, пожалуйста. Может где-то уже было подобное обсуждение, никак не найти. Возвращаясь к расчету резерва по процентам.
    Согласно Главе 5.1. 283-П:
    «5.1.1. По требованиям по получению процентных доходов, отраженным на лицевых счетах балансовых счетов 32501, 32502, 47427, 45901 - 45917, резерв на возможные потери формируется в размере, равном отношению размера сформированного резерва по соответствующей ссудной задолженности, определенного с учетом порядка, предусмотренного главой 6 Положения Банка России N 254-П, к сумме ссудной задолженности».

    Включает ли кто-нибудь внебаланс и резерв по нему в формулу по расчету резерва на проценты:
    берем сумму всего созданного резерва (Срочка+просрочка+ВБС) и сумму всех задолженностей (Срочка+просрочка+ВБС) .
    Делим первое на второе и получаем коэффициент, на который умножаем сумму отраженных срочных или просроченных процентов.
    В принципе, мы давно используем такой подход, 2 проверки ЦБ не сделало замечаний по такому расчету.
    Исходим из следующего. Например, у клиента вся ссудная задолженность погашена, остались только проценты, учтенные на балансовом счете, и восстановленный на внебалансе лимит.
    Если однозначно подходить к формулировке, то:
    0 (резерв по ссуде)/0 (ссудная задолженность), получается коэффициент= 0, и резерв по процентам будет равен 0.
    Но все-таки риск неполучения этих процентов существует, поэтому наличие резерва по процентам не будет лишним.
    И если включить в расчет внебаланс и резерв по нему, то по процентам резерв будет начислен.

    Однако, сейчас возникли проблемы с разработчиком, и требуется официальное письмо ЦБ, а не просто «нам не сделали замечаний».
    Не встречал ли кто-нибудь писем ЦБ по данному вопросу?
    Заранее спасибо.

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    Сообщение от Анна Бусловская Посмотреть сообщение
    Как доказать АБС
    Сомнительно, скорее уж разработчикам АБС, что, правда, не делает задачу более выполнимой... По крайней мере, надо искать разъяснения ЦБ, если не найдете, пишите сами запрос, потом тычьте ответом в разработчиков.

    Прокомментировать:


  • Анна Бусловская
    Участник ответил
    Сообщение от ...ENIGMA... Посмотреть сообщение
    Доброго дня! Помогите пож - у кого-нидь есть официальное письмо ЦБ с разъяснением, что при расчете резерва с учетом обеспечения (глава 6 254-П) под Ср понимается не только сумма кредита, но и сумма неиспользованного лимита?...
    Может я повторяюсь, но никак не могу найти...
    Добрый день! Меня тоже интересует этот вопрос. Как доказать АБС, что при расчете резерва с учетом обеспечения (глава 6 254-П) под Ср понимается не только сумма кредита, но и сумма неиспользованного лимита? Может кто-то уже сталкивался с этим

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    ...ENIGMA..., Тогда получается, что Вы обеспечение в полной сумме учитываете дважды: и для кредита и для линии. Это неправильно. Надо каким-то образом поделить сумму обеспечения между балансом и внебалансом. А для процентов - вообще брать процент фактически созданного резерва по основному долгу и на него умножаете требования по процентам.

    Прокомментировать:


  • ...ENIGMA...
    Участник ответил
    CAP, Это сумма резервов.
    30*2%=0,6
    70*2%=1,4
    10*2%=0,2
    Да, обеспечение 2-ой категории

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    ...ENIGMA..., 1. А что такое 0.6, 1.4 и 0.2 в Ваших формулах? 2. Обеспечение 2-ой категории? Откуда коэффициент 0.5?

    Прокомментировать:


  • ...ENIGMA...
    Участник ответил
    CAP, у нас формуле заложена общая сумма обеспечения и общий лимит, отличается тока сумма резерва по балансу и внебалансу.
    т.е.:
    30 - кредит
    70 - неисп. лимит
    10 - начисленные проценты
    2% - резерв
    80 - обеспечение (II)
    резерв под кредит = (1-80*0,5/100)*0,6=0,36
    резерв под неисп. лимит = (1-80*0,5/100)*1,4=0,84
    резерв под проценты = (1-80*0,5/100)*0,2=0,12

    Смущает формулировка в 254-п, что Ср - величина основного долга по ссуде. Было ли какое-то официальное разъяснение ЦБ по этому поводу?...

    Прокомментировать:


  • CAP
    Участник ответил
    ...ENIGMA..., Лимит это 283-П. Делите обеспечение между лимитом и ссудной задолженность в соответствии с договором залога или УП, потом каждую часть обеспечения используете для своей базы резерва.

    Прокомментировать:


  • ...ENIGMA...
    Участник ответил
    Доброго дня! Помогите пож - у кого-нидь есть официальное письмо ЦБ с разъяснением, что при расчете резерва с учетом обеспечения (глава 6 254-П) под Ср понимается не только сумма кредита, но и сумма неиспользованного лимита?...
    Может я повторяюсь, но никак не могу найти...

    Прокомментировать:


  • katyax2006
    Участник ответил
    Notya, Вот разъяснение ЦБ.
    Вопрос.
    Кредитная организация просит Вас разъяснить ситуацию по формированию резервов на возможные потери по требованиям по получению процентных доходов по кредитным требованиям:
    В соответствии с пунктом 5.1. «Положения о порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери» № 283-П в редакции, которая вступает в силу с 01.01.2008г., по требованиям по получению процентных доходов, отраженным на лицевых счетах балансовых счетов 47427, 45901-45917, резерв на возможные потери формируется в размере, равном отношению размера сформированного резерва по соответствующей ссудной задолженности, определенного с учетом порядка, предусмотренного главой 6 Положения Банка России №254-П, к сумме ссудной задолженности.
    Просим разъяснить следующие моменты:
    • каким образом определяется размер резерва, формируемого по требованиям по получению процентных доходов в случаях, когда основной долг полностью погашен, резерв по ссуде восстановлен, а просроченные проценты числятся на балансе;
    • каким образом определяется размер резерва, формируемого по требованиям по получению процентных доходов при предоставлении клиентам кредитов в виде «овердрафт» в ситуации, когда на определенную календарную дату основной долг по ссуде погашен, резерв по ссуде восстановлен, но на счетах бухгалтерского учета отражена сумма начисленных процентов, срок оплаты по которым ещё не наступил.
    Просим учесть, что для корректного расчёта обязательных нормативов, уточнение размера резерва по элементам расчётной базы, в соответствии с пунктом 1.12. Положения №283-П в редакции, которая вступает в силу с 01.01.2008г., банк планирует осуществлять ежедневно.
    Ответ.письмо ДБРН от 20.12.2007 № 15-1-3-10/5230
    Департамент банковского регулирования и надзора рассмотрел запрос Кредитной организации о порядке начисления процентов и применения Положения Банка России от 20.03.06г. № 283-П «О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери» (далее - Положение № 283-П) и сообщает следующее.
    1. В случае, если основной долг по ссуде погашен, резерв по ссуде восстановлен, то по просроченным процентам, отраженным на счетах 45901-45917, являющихся элементами расчетной базы резерва в соответствии с требованиями Положения № 283-П, резерв целесообразно сформировать в размере 100 % для целей корректного отражения финансового результата.
    2. В соответствии с Положением № 302-П, вступающим в силу с 01.01.2008, начисленный процентный доход по ссуде отражается на счете 47427 «Требования по получению процентов», который является элементом расчетной базы резерва в соответствии с требованиями Положения № 283-П.
    В соответствии с п.51.1 Положения № 283-П в редакции Указания № 1837-У резерв по требованиям по получению процентных доходов, отраженных на счете 47427 формируется в размере, равном отношению размера сформированного резерва по соответствующей ссудной задолженности, определенного с учетом порядка, предусмотренного главой 6 Положения № 254-П, к сумме ссудной задолженности.
    Таким образом, в рассматриваемом в запросе случае размер резерва по требованиям по получению процентных доходов определяется исходя из величины резерва, который был сформирован по ссуде ранее, независимо от того, что ввиду погашения ссуды резерв по ней был восстановлен.

    Заместитель директора Департамента
    банковского регулирования и надзора И.Ю. Седова

    Прокомментировать:


  • Gold Star
    Участник ответил
    Сообщение от Notya Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Так и не нащла здесь ответа на этот вопрос.
    Поделитесь опытом, плиз.
    Видел год назад адресное разъяснение одного из ГУ (сейчас за давностью найти не могу), так вот они говорят что процент резервирования остается таким как и был до погашения основного долга

    Прокомментировать:


  • Notya
    Участник ответил
    Сообщение от Эльвира Посмотреть сообщение
    В соотв. с 1837-У процент резервирования по начисл. процентам считается как отношение резерва, сформированного с учетом обеспечения к сумме основного долга. А как поступить в случае, если по линии основной долг обнулилися, а проценты нет. Восстановить резерв по начисл. процентам? Но это не логично.
    Добрый день!
    Так и не нащла здесь ответа на этот вопрос.
    Поделитесь опытом, плиз.

    Прокомментировать:

Обработка...
X