18 октября, четверг 22:46
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Переводы без открытия счета и 302-П

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Переводы без открытия счета и 302-П

    Озадачились "переложением" проводок по переводам БОС через платежные системы с учетом требований 302-П
    Для начала прием переводов по системе Контакт.
    Комиссия, которая взимается с физлица при приеме перевода состоит из: комиссии банка отправителя (БО), комиссии клирингового банка (КБ), комиссии банка получателя (БП).
    Последние две комиссии не являются доходом БО, соответственно должны отражаться как кредиторская задолженность.
    Проводки получаются такие:
    Дт 202
    Кт 40912 - сумма перевода
    Дт 202
    Кт 70601 - сумма комиссии БО
    Дт 202
    Кт 47422 - сумма комиссий КБ+БП

    Жуть!

    или все-таки закрыть глаза на то, что в характеристике 40912 нет прямого указания на корреспонденцию со счетом доходов, и сделать
    Дт 202
    Кт 40912 - сумма перевода +все комиссии
    Дт 40912
    Кт 70601 - сумма БО
    Дт 40912
    Кт 30110 - сумма перевода +комиссии КБ и БП
    Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

  • #2
    CHERRY Предлагаю
    Дт 202
    Кт 40912 сумма перевода + чужие комисии

    Дт 202
    Кт 70601 наша комиссия
    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

    Комментарий


    • #3
      CAP при переводах в валюте может возникнуть проблема с центами
      Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

      Комментарий


      • #4
        CHERRY а какая? я (по WU) пока не вижу, где чего менять надо. Включая валютные. (Проводки - в соответствии с Бориным постом).

        Комментарий


        • #5
          GB предположим, перевод 100 долларов
          чужая комиссия 1,2% = 1,2 доллара
          Как правило, этих 1,2 доллара у физика нет
          Все равно приходится делать
          Дт 202/840
          Кт 40912/840 100 долларов

          Дт 202/810
          Кт 40912/840 1.2 доллара/эквивалент в рублях
          плюс собственная комиссия...
          как ни крути - все равно три проводки

          Хотя согласна, что использовать 40912 для приема чужой комиссии предпочтительней чем 47422
          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

          Комментарий


          • #6
            помнится я писала запрос по учету комиссий на счетах переводов за переделы РФ, ответили что нельзя. К тому же с 601 формой проблем не будет, если комиссии учитывать на 40912?

            Комментарий


            • #7
              Рупия наверное, имелась в виду комиссия собственно банка, а не платёжной системы? Против последней на 409-х счетах они не должны, в принципе, возражать. Мне так кажется

              CHERRY А, это, наверное, специфичная ситуация по Контакту, когда ему мы должны заслать его комиссию в рублях, так? Или я не поняла проблему. Давай упростим задачу: по WU ведь эта проблема не возникает? Клиент сдал, к примеру, 140 долларов на перевод, а мы уже их дробим и шлём, как хотим. Наверное, не возникает - потому, что их комиссию сразу формируем и отправляем, верно?

              Кстати, мы автоматизируем это дело так: один приходный ордер, порождает два ордера-распоряжения (Д 20202 К 40911(12,13) и Д 20202 К 70107 (70601), которые формируют проводки как таковые.
              По первой проводке идёт сумма перевода и комиссия WU - и тут же с 409-го со свистом на 47422 "Расчёты с WU". Но с Контактом не так?

              Комментарий


              • #8
                CHERRY Если клиент Вам должен заплатить дробное число долларов, то эту проблему по-любому надо решать независимо от счетов на которые принимается платеж.
                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                Комментарий


                • #9
                  CAP ну да
                  Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                  Комментарий


                  • #10
                    Господа! Подскажите pls кто как будет учитывать комиссию по выплачиваемым переводам без открытия счета в соотвтствии с 302-П? Начислять в день выплаты перевода Дт 47423 Кт 70601 или как сейчас: в расчетный день на доходы общей суммой при получении возмещения на коррсчет от системы денежных переводов (WU, Мигом, Близко)? Но это вроде как кассовый метод получается

                    Да и вот такое разъяснение накопал - может кому надо?
                    "Банк просит разъяснить, на каких балансовых счетах учитывается полученное вместе с суммой перевода вознаграждение, причитающееся банку и подлежащее уплате "Western Union", а также суммы взаимных требований и обязательств банка и системы "Western Union"?
                    С учетом разъяснений Банка России по данному вопросу заметим, что в настоящее время порядок совершения операций по переводу денежных средств без открытия банковских счетов с участием различных расчетных систем, в т.ч. международных, нормативными актами Банка России не регламентирован. Поэтому порядок бухгалтерского учета таких операций кредитные организации могут предусмотреть в учетной политике в соответствии с международными правилами проведения расчетов и обычаями делового оборота. При этом учет сумм взаимных требований и обязательств кредитной организации, возникающих при осуществлении переводов денежных средств через указанные системы, полагаем возможным производить на балансовых счетах 47423 "Требования по прочим операциям" и 47422 "Обязательства по прочим операциям". Учет суммы комиссионного вознаграждения, причитающегося кредитной организации и подлежащего уплате "Western Union", возможен на балансовых счетах 40912, 40913 вместе с суммой перевода. Журнал "Налогообложение, учет и отчетность в коммерческом банке" № 4, апрель

                    Комментарий


                    • #11
                      vovik за все системы не скажу, но при выплате по Вестерну мы и сейчас в доход списываем сразу, а иначе не получается.
                      Возмещение точно в размере выплаты никогда не приходит, делается зачёт по операциям, при превышении суммы в ту или иную сторону посылается в Вестерн или получается обратно сумма. Таким образом, если в целом банк переводов делает всгда больше чем выплат, он только платит разницу всё время в вестерн и никогда не получает живые деньги за выплаты. Соответственно, комиссия относится на доход в момент выплаты клиенту, иначе её никак не привязать к кассовому методу.

                      Комментарий


                      • #12
                        vovik Учет суммы комиссионного вознаграждения, причитающегося кредитной организации и подлежащего уплате "Western Union", возможен на балансовых счетах 40912, 40913 вместе с суммой перевода. Журнал "Налогообложение, учет и отчетность в коммерческом банке" № 4, апрель

                        Как-то странно они учитывают разъяснения ЦБ.

                        За такие вещи ЦБ вмиг в акт нарушение пишет. Несмотря на то, что на 40911 вроде как можно. На своём филиале чуть не испытали, чудом "отскочили"...

                        Комментарий


                        • #13
                          Сергей Фёдоров Спасибо за ответ! А мы по Вестерну сейчас относим на доходы в день расчетов, и если идет уплата в пользу Вестерна то соответственно, комиссия относится на доход в момент перечисления Вестерну, и я так думаю это соответствует кассовому методу.

                          Комментарий


                          • #14
                            GB Могу сказать что на счетах 40912 (40913) мы всю сознательную жизнь(или несознательную учитываем не только комиссию клирингового банка, но и нашу - все проверки тьфу-тьфу... без замечаний. Если кто напишет замечание - схему изменим. Только это будет клиенту в тягость и нам не в радость, а так - все равно все комиссии день в день оборотами проходят и на ноль, так что большого криминала тут считаю нет.

                            Комментарий


                            • #15
                              GB За такие вещи ЦБ вмиг в акт нарушение пишет. Несмотря на то, что на 40911 вроде как можно. На своём филиале чуть не испытали, чудом "отскочили"...

                              Сколько себя помню по работе с Вестерном (года с 2004) - все деньги принимаем на 40911(09/10), оттуда списываем комиссию по отправке, а сумму перевода плюс комиссию Вестерна кидаем на 47422. Ни одна проверки ничего не писала.) Доход по выплате относим на доход после получения возмещения от Вестерна.

                              Комментарий


                              • #16
                                Ritta vovik Рада за вас но нам ЦБ как раз чуть не написало. Спасло только отсутствие операций за проверяемый период (проверяли филиал) плюс обещание исправиться...

                                Комментарий


                                • #17
                                  подскажите можно по системе Контакт всю комиссию по валютному переводу брать 20202810 Кт 47422840

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Коллеги, подскажите, пожалуйста, можно по 40911 проводить платежи БОС за товары? (физик проплачивает юрику за товар. Обязательно надо проставлять в нзначении платежа по БОС инфо по НДС (сумма, или не облагается)?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Na_ta можно по 40911 проводить платежи БОС за товары? (физик проплачивает юрику за товар.
                                      Если только платеж не связан с предпринимательской деятельностью (см. Положение № 222-П).
                                      Обязательно надо проставлять в нзначении платежа по БОС инфо по НДС (сумма, или не облагается)?
                                      Обязательно (см. Положение № 2-П).

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        marina Спасибо большое! Нам надо указывать, чтоперевод не связан с предприн деятельностью?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Na_ta
                                          В заявление впишите Клиент, подписывая, будет заодно подтверждать некоммерческий характер перевода.
                                          romann

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            romann Понятно, спасибо!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Можно ли минуя транзитный счет 47422 использовать счета 40909, 40910, 40911 и т.д. в корреспонденции с корсчетом? или это нарушение законодательства (какое конкретно положение регламентирует)?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Не знаком с анеликом, но если читать "законодательство", а именно характеристики 40909, 40910, 40911 и т.д в 302-П, то как раз корреспонденция их с корсчётом - это прямое соблюдение законодательства. Потому что
                                                По дебету счетов проводятся суммы средств, выплачиваемые получателям или переводимые на их счета, а также суммы, возвращаемые отправителю, в корреспонденции с корреспондентскими счетами, счетами клиентов, кассы и другими счетами.
                                                А 47422 как раз относится к и другими счетами

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Коллеги, подскажите, пожалуйста. При работе по системе Анелик, когда приходит сумма из-за рубежа, пока не известно на резидента или нерезидента, делаем проводку кор. счет- счет невыясн., потом с невыясн. на 40909,40910?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Na_ta Вроде были разъяснения, что на 40909, а если выяснится, что он нерез, то перевешиваем на 40910.
                                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      CAP Простите, пожалуйста, не могли бы Вы поподробнее сказать, это было письмо ЦБ ? Не могу найти.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Na_ta Это было письмо ЦБ. Мы на основании этих разъяснений вносили изменения во внутренний порядок осуществления переводов БОС. Если потерпите до вечера, то я выложу текст письма.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Na_ta
                                                          romann

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Уважаемые коллеги, пожалуйста проконсультируйте по вопросу возврата средств, ранее списанных со счетов 40912,40913. Сумму возврата зачислять на эти же счета или на 47422?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X