18 октября, четверг 10:16
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

302-П Начисление процентов по корсчетам

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 302-П Начисление процентов по корсчетам

    SimplyK На вопрос "что делать с начисленными %%" ЦБ ответа не дал.
    Последний раз редактировалось SimplyK; 20.11.2007, 12:54.

  • #2
    RCNC2864
    С %% подумали и пришли к выводу, что по тем к/с, по которым ставка постоянно меняется, будем начислять по факту, тк отсутствует арифметическая определенность, остальные - в указанные сроки.
    Последний раз редактировалось SimplyK; 20.11.2007, 12:54.

    Комментарий


    • #3
      SimplyK будем начислять по факту
      А какой смысл начислять по факту? Там, уж, только относить, как выплату, напрямую. Но и в этом случае принцип признания доходов по 302-п «доходы и расходы отражаются в б/у в том периоде, к которому они относятся» будет нарушен.

      Комментарий


      • #4
        Так вот: в "сухом остатке" имеем: 29.12.2007 начисляем %% по остаткам на корсчёте. В первый рабочий день переносим их на соответствующие счета. Закрываем 32801. С этим, вроде, всё понятно.
        А дальше-то что делать?
        1) будем начислять по факту ? (не совсем понятно, что это и как это). Вернее, совсем непонятно.
        2) Там, уж, только относить, как выплату, напрямую. Возможно, но в том периоде, к которому они относятся» будет нарушен.
        Кто что собирается делать?

        Модераторам: т.к. запрещено задавать один и тот же вопрос в разных форумах, то можно ли как-то обратиться в форумы "Валютные операции" и "Бухучёт"? Как это сделать?

        Комментарий


        • #5
          RCNC2864
          Закрываем 32801
          На всякий: с 01.01.2007 32801, 32802 отменили, т.к., вернули 61301, 61401.

          1) будем начислять по факту ? (не совсем понятно, что это и как это). Вернее, совсем непонятно.
          Сумма фактически выплачена. Смотришь на нее и создаешь проводку по начислению на такую же сумму. Можно применять для схемы выплаты "первый день следующего периода", когда еще есть возможность проводить в предыдущий опердень. Для операций с корреспондентами, которые выплачивают %% позже, раз в квартал, раз в год итд, такой учет не подойдет.

          2) Там, уж, только относить, как выплату, напрямую. Возможно, но в том периоде, к которому они относятся - будет нарушен.
          Кто что собирается делать?

          a) оставить, как было: начислять, исходя из заданных ДКС условий, корректировать по факту выплаты. Плюс – соблюли указания ЦБ, минус - разница сумм всё равно будет отнесена на следующий отчетный период.
          b) писать запрос в ЦБ.
          c) если есть уникальная возможность – лектор из ЦБ в зоне досягаемости – закрыть его и не выпускать, пока не огласит, что делать.
          Последний раз редактировалось SimplyK; 20.11.2007, 12:53.

          Комментарий


          • #6
            Vampess
            А какой смысл начислять по факту?
            Это было из серии "вначале напишу, а потом подумаю о формулировке". Не начислять, конечно, а отражать по факту.
            Последний раз редактировалось SimplyK; 20.11.2007, 12:53.

            Комментарий


            • #7
              Vampess Как же соблюли указания ЦБ? Инобанк выплатил %% 01.04.2008. То есть, наш квартал УЖЕ КОНЧИЛСЯ! О каком в том периоде, к которому они относятся может идти речь? %% относятся к прошлому кварталу, а выплачены в текущем. Чего мы соблюли-то?
              Сумма фактически выплачена. Смотришь на нее и создаешь проводку по начислению на такую же сумму. Какие проводки-то? Раньше делали Дт 47427 Кт 32801. Теперь 32801 будет закрыт. Какие проводки-то лепить?
              И как можно выплачивать в текущем периоде то, что ещё не зачислено на корсчёт?

              если есть уникальная возможность – лектор из ЦБ в зоне досягаемости – закрыть его и не выпускать, пока не огласит, что делать. Вот-вот. А писателя-изобретателя подобных указаний - на дыбу. И чтобы каждый банковский служащий мог самолично дёрнуть за верёвочку.

              Комментарий


              • #8
                Вот еще
                3.1. Доход признается в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:
                ...
                б) сумма дохода может быть определена;
                в) отсутствует неопределенность в получении дохода
                Где определенность? Нету. Соответственно доход не признается.

                Комментарий


                • #9
                  Коллеги Бухгалтера!
                  Помогите пожалуйста с вопросом про отражение процентов, полученных по корреспондентским счетам (в связи с введением 302-П). Суть вопроса в том, что процентная ставка, по которой рассчитывают проценты на остаки на кор.счетах Банки-нерезиденты, частенько бывает неизвестна (к тому же и меняется ежедневно). А сама сумма процентов выплачивается в следующем периоде! Как это все проводить? Производить ли начисление с последующей корректировкой? Или относить сумму на доходы только по факту ее получения?

                  Комментарий


                  • #10
                    У нас такое есть. Мы проценты не начисляем, относим на доходы по факту получения.
                    возникает такая проблема.
                    Если проценты не начислены, то проводка одна:
                    Дт 30114
                    Кт доход

                    В этой проводке нельзя поменять счет дохода на 70302 и сделать СПОД, так как СПОД не может затрагивать корсчет.

                    Вопрос интересный!

                    Комментарий


                    • #11
                      Такая
                      Мы проценты не начисляем, относим на доходы по факту получения.
                      А как же 39-П?

                      Комментарий


                      • #12
                        SimplyK
                        А как же 39-П?
                        Вот так... В банке так уже давно. Я менять не стала. не придирался никто. Ни ЦБ, ни аудиторы.

                        Комментарий


                        • #13
                          Такая
                          В банке так уже давно. Я менять не стала.
                          Вот как раз и шанс появится, начиная с 2008 г.

                          Комментарий


                          • #14
                            SimplyK Если процентная ставка неизвестна, то и доход не определён. Нет оснований "начислять, потом корректировать". Пропишите в УП отражение доходов "по факту фактического получения, в соответствии с условиями договора".

                            Комментарий


                            • #15
                              Такая А кто такой СПОД

                              GB Самый разумный вариант. Единственное, к чему могут придраться, так это к периоду. Доходы относятся к прошлому. Нужно правильно выбрать доходный счёт. Думаю так.

                              Комментарий


                              • #16
                                GB
                                Пропишите в УП отражение доходов "по факту
                                Мы-то так и сделали уже) Но есть несогласные.

                                Комментарий


                                • #17
                                  RCNC2864 А кто такой СПОД cобытие после отчетной даты

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Такая
                                    В этой проводке нельзя поменять счет дохода на 70302 и сделать СПОД, так как СПОД не может затрагивать корсчет.
                                    А можно поподробнее. А то я в Доходах, как свинья в апельсинах.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      SimplyK Мы-то так и сделали уже) Но есть несогласные. Пусть прочитают п.п.3.1 и 3.2 Приложения 3 к Положению ЦБ РФ № 302-П.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        GB Пропишите в УП отражение доходов "по факту фактического получения, в соответствии с условиями договора".
                                        то есть считаешь, что эти проценты за декабрь 2007 года можно провести доходами 2008 года?


                                        SimplyK СПОД - событие после отчетной даты. Если произошло событие в 2008 году, в результате которого меняется финансовый результат 2007 года, то у банка есть право до составления годового баланса и заверки его аудиторами провести проводку в текущем дне, но в годовом балансе за 2007 год. Проводка делается с счетом финансового результата прошлого года 70302 ( прибыль) / 70401 ( убыток).
                                        Но проводка СПОД не должна затрагивать определенные счета - касса, корсчета, счета клиентов и др.
                                        Все это написано в 1530-У.


                                        Prinzessa Irin Пусть прочитают
                                        Минуточку.
                                        Я точно знаю, что эти проценты придут на корсчет в январе 2008 года, то есть до 1 февраля. Разве я не должна по 142-Т отразить их в финансовом результате 2007 года?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Такая
                                          Т.е. теоретически проценты, полученные 01.01.08 мы должны отразить в первом рабочем дне так:
                                          Дт 30114
                                          Кт 70302

                                          Но это недопустимо, тк идет корреспонденция с кор.счетом?

                                          Мда... И что делать?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Вот еще!

                                            В договоре кор.счета может быть не прописана дата выплаты процентов. Есть только ставка в Тарифах (и то плавающая, зависящая от других ставок, к которым у нас доступа нет).

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              SimplyK
                                              Но это недопустимо, тк идет корреспонденция с кор.счетом?
                                              Да.
                                              вот из 1530-у:
                                              3.2.3. События после отчетной даты подлежат отражению в бухгалтерском учете на счетах N 70302 "Прибыль предшествующих лет", N 70402 "Убытки предшествующих лет", N 70502 "Использование прибыли предшествующих лет". При этом запрещается корреспонденция указанных выше счетов со счетами по учету:
                                              уставного капитала;
                                              кассы;
                                              банковских счетов клиентов, включая корреспондентские счета (корреспондентские субсчета) банков-корреспондентов, а также счетов в драгоценных металлах;
                                              корреспондентских счетов (корреспондентских субсчетов) в Банке России и банках-корреспондентах (в том числе в драгоценных металлах);
                                              привлеченных и размещенных денежных средств и драгоценных металлов;
                                              обязательств и требований по прочим операциям (счет N 47422 "Обязательства по прочим операциям", счет N 47423 "Требования по прочим операциям"), расчетов с прочими кредиторами и дебиторами (счет N 60322 "Расчеты с прочими кредиторами", счет N 60323 "Расчеты с прочими дебиторами");
                                              расчетов с филиалами.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Получается тупиковая ситуация. Либо не идёт корсчёт, либо неверно отражены доходы / расходы (расходы, кстати, тоже списываются за предыдущий период).
                                                Вот мы и встали в ступор.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  SimplyK Т.е. теоретически проценты, полученные 01.01.08 мы должны отразить в первом рабочем дне так:
                                                  Дт 30114
                                                  Кт 70302
                                                  Но это недопустимо, тк идет корреспонденция с кор.счетом?
                                                  Мда... И что делать?


                                                  Можно, конечно, получив выписку 01.01.2008 г. сделать в 29.12.2007 г. стандартную проводку по начислению: Дт 47427 - Кт 32801 - на сумму, указанную в выписке, а затем произвести все действия со счетами 32801 в соотвествии со 142-Т, приход денежных средств отразить в 01.01.2008 г. в соотвествии с выпиской, т.е. Дт 30114 - Кт 47427.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Такая Я точно знаю, что эти проценты придут на корсчет в январе 2008 года, то есть до 1 февраля. Разве я не должна по 142-Т отразить их в финансовом результате 2007 года?

                                                    SimplyK Т.е. теоретически проценты, полученные 01.01.08 мы должны отразить в первом рабочем дне так:
                                                    Дт 30114
                                                    Кт 70302


                                                    Ответ как бы обеим Эта сумма у вас точно проходит по критерию существенности? Если не проходит - 2008-м и прекратить терзания.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Prinzessa Irin
                                                      Можно, конечно, получив выписку 01.01.2008 г. сделать в 29.12.2007 г. стандартную проводку по начислению
                                                      Кстати, как мне кажется, весьма неплохой вариант.
                                                      А если числа 15-го, тогда что?

                                                      GB
                                                      Эта сумма у вас точно проходит по критерию существенности?
                                                      Стесняюсь спросить. Критерий существенности ведь должен быть прописан в учетной политике? И каков его верхний предел? Думаю, что заморочиться все-таки будет нужно, тк счет обычно идет на тысячи долларов.
                                                      Последний раз редактировалось SimplyK; 20.11.2007, 16:54.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        GB
                                                        Эта сумма у вас точно проходит по критерию существенности?
                                                        Сумма маленькая.
                                                        Но я не понимаю логики.
                                                        А как же ответ на твой вопрос в запросе?? Ты же мне про резервы говорила, что существенность тут не при чем.
                                                        Я тебя не понимаю.
                                                        SimplyK Критерий существенности ведь должен быть прописан в учетной политике? И каков его верхний предел? Думаю, что заморочиться все-таки будет нужно, тк счет обычно идет на тысячи долларов.
                                                        Да. Или в приказе, который водит в действие учетную политику. У нас критерий существенности 1% от чистой прибыли на конец года.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          SimplyK А если числа 15-го, тогда что? Поздновато что-то.
                                                          Ничего умнее того, что Вам посоветовала GB, в голову не приходит.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            У нас есть банки с выплатой и 25 числа.
                                                            А ещё есть красавцЫ, у которых квартал сдвинут: зима-весна-лето-осень. То есть, я начал наращивать "зимние" %% 1-го декабря, а выплатят они мне их 1-го марта. И куда мне девать "наращенные" при переходе на этот новый порядок? Они ещё не выплачены, на корсчёт не зачислены.
                                                            Думаю, надо писАть официальный запрос в ЦБ. Только вот ответ вряд ли придёт до января. Но хотя бы будет бумажка, что запросили, пытались что-то сделать.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X