12 ноября, вторник 10:00
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Положение № 302-П. РЕПО

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Положение № 302-П. РЕПО

    Добрый день, уважаемые!
    Вот, изучаю 141-Т, при прочтении п. 4 понимаю, что ничего не понимаю. Цитата: "Пункты 1 и 2 настоящего письма рекомендуется применять только в отношении договоров (сделок), срок которых от даты заключения до даты исполнения второй части (в том числе с учетом пролонгации) не превышает количество дней до 31 декабря года, следующего за годом заключения договора (сделки)". Количество дней до 31 декабря от чего? От даты заключения сделки? Зачем тогда так сложно?

  • #2
    Verun80 Зачем тогда так сложно? А кто обещал, что будет просто. У ЦБ всегда так. Это еще ничего.
    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

    Комментарий


    • #3
      И еще такой вопрос - все сделки купли-продажи с обязательством обратной продажи/выкупа (в общем все то, что называется РЕПО???), подходящие по срокам, по 141-Т рекомендуется учитывать без прекращения признания (без первоначального признания)...А что ж тогда по поводу прекращения признания, в каких случаях это применимо? Это уже какие-то другие (не РЕПО) операции? Или теперь РЕПО это все то, что без прекращения признания, а что с прекращением - учитывается как две отдельные сделки? Помогите!!!

      Комментарий


      • #4
        Привет, коллеги!
        К модерам: Мож по РЕПО отдельную тему замутить?
        А пока тут спрошу.
        Читаю 141-Т и не могу понять, что происходит с НКД при РЕПО.
        Вот п. 2.5.1. Если мы от покупателя по 1-ой части получаем НКД, то мы его списываем со стоимости бумаги. Но мы как правило получаем НКД на день сделки, что больше НКД уплаченного. И куда девать разницу? Или мы должны начислить НКД на дату сделки? Но про это нигде ни слова.
        Пункт 3.6 еще более запутанный. Про какие доходы там речь? И почему их надо отражать Дт 47423 Кт 47422?

        Растолкуйте, люди добрые.
        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

        Комментарий


        • #5
          Уважаемые господа, подскажите, пожалуйста, где можно ознакомиться с методическими рекомендациями по РЕПО, письмо 141-Т от 07.09.2007, "Методические рекомендации "Об отражении в бухгалтерском учете операций купли-продажи ценных бумаг с обязательством их последующей продажи-выкупа"?

          Комментарий


          • #6
            Alice, Здесь http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=77059
            Keep walking...

            Комментарий


            • #7
              Спасибо, что выделили в отдельную тему!!! У нее большое будущее!

              Или мы должны начислить НКД на дату сделки? Но про это нигде ни слова.

              Насколько я понимаю, мы должны начислять НКД на 47426 в корреспонденции с расходами. Только судя по всему (если посмотреть на 2.2.1), туда не только НКД попадет, а вся разница между первой и второй частями сделки репо. А когда там эту разницу отражать? Каждый день? Или в день совершения первой части сделки РЕПО (все-таки "обязательства по уплате процентов").
              Разъяснили, так разъяснили...

              Комментарий


              • #8
                Diletant_ мы должны начислять НКД на 47426 в корреспонденции с расходами

                Не, погодите, какие расходы? Мы дали денег, в т.ч. за НКД на дату первой части сделки. Потом получаем деньги назад по второй части сделки. Там НКД уже подросло и мы получаем больше. Т.е. по идее имеем доход...
                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                Комментарий


                • #9
                  CAP а если была в промежутке выплата?

                  Комментарий


                  • #10
                    GB Так мы это НКД получили, уплаченный схлопнули, доходы отразили. А НКД дальше капает...
                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                    Комментарий


                    • #11
                      Не, погодите, какие расходы?

                      Извините...
                      Рассматриваю сделку, для первоначального продавца, и вместо 2.5.1. читаю 2.2.1. Оттуда и вывод про расходы.

                      Комментарий


                      • #12
                        В случае прекращения признания по пункту 8.2.1 (11-таго Приложения) мы должны отразить стоимость бумаг на счетах Прочих размещенных прямой проводкой, значит ли это, что выбытие бумаг в данном случае не проходит через счета 61210, или все же их надо прогнать?
                        ... и нет ничего нового под солнцем

                        Комментарий


                        • #13
                          Всех приветствую!

                          Кто-нить разобрался какие проценты мы закрываем проводкой в п.2.2.1
                          ДТ пр. привл.
                          ДТ 47426
                          КТ к/сч.
                          Т.е. раз это "обязательство по уплате процентов" ,то Банк -продавец по первой части, передал в займ бумаги и получил за них деньги ,как гарантийный депозит(пр.привлечёнка) и что, это на эту привлечёнку что ли начисляем %% ???
                          А по размещённым бумагам,которые расматриваются как займ ,за которые Банк получаем %% ввиде уменьшения стоимости выкупа по второй части РЕПО , где прописано о начислении процентов? Или эти %% не должны начисляться?

                          Комментарий


                          • #14
                            SAO Это закрываются процентные расходы по РЕПО - разница между ценой первой и второй части, которые мы должны начислять Дт 70606 Кт 47426.
                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                              SAO Это закрываются процентные расходы по РЕПО - разница между ценой первой и второй части, которые мы должны начислять Дт 70606 Кт 47426.
                              так ну это мне понятно, если у нас цена по второй части больше ,чем по первой..и выкупаем мы дороже чем продавыали эта как разница и есть проценты, за привлечённые средства.
                              А если мы выкупаем дешевле, чем чем продавали. Это уже рассматирвается как бумаги переданные в займ и за это мы уже должны вроде как получить процнты?
                              Или такого не бывает?
                              Последний раз редактировалось SAO; 27.09.2007, 17:31.

                              Комментарий


                              • #16
                                А за что еще хотите?
                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                  А за что еще хотите?
                                  за бумаги переданные в займ..
                                  (я поправила свой комент)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    SAO А тогда по п.2 141-Т это глава 8 приложения 11 и там такого пункта 2.2.1 нету.
                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Так мы, это, по разделу Г репу больше не катаем? Лепота...
                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Господа!
                                        Кто-нибудь понял на каких счетах следует учитывать ценные бумаги в следующей ситуации:
                                        - первоначальный покупатель ценных бумаг по сделке РЕПО продает их другому контрагенту до даты второй части;
                                        - при приближении даты второй части откупает данные ценные бумаги с рынка для исполнения своих обязательств.
                                        Вопрос на какие счета надо ставить данные ценные бумаги ?
                                        (в 205-П, а точнее в 174-Т было написано, что на те счета, с которых они ушли т.е. 50113 и 50611, точно ставить нельзя, т.е. оставались только счета торгового и инвестиционного портфеля).

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от SAO Посмотреть сообщение
                                          Всех приветствую!

                                          Кто-нить разобрался какие проценты мы закрываем проводкой в п.2.2.1
                                          ДТ пр. привл.
                                          ДТ 47426
                                          КТ к/сч.
                                          Т.е. раз это "обязательство по уплате процентов" ,то Банк -продавец по первой части, передал в займ бумаги и получил за них деньги ,как гарантийный депозит(пр.привлечёнка) и что, это на эту привлечёнку что ли начисляем %% ???
                                          А по размещённым бумагам,которые расматриваются как займ ,за которые Банк получаем %% ввиде уменьшения стоимости выкупа по второй части РЕПО , где прописано о начислении процентов? Или эти %% не должны начисляться?

                                          Сейчас пишу себе некий документик по РЕПО, и также мучаюсь этим вопросом. Мне кажется что в 141-Т согласно вот этому "Если условиями договора (соотношение цен по первой и второй части сделки и другие существенные условия) предусмотрено предоставление одной стороной (первоначальным покупателем) денежных средств, обеспеченное передачей другой стороной (первоначальным продавцом) права собственности на ценные бумаги с обязательством их выкупа в определенный день в будущем за сумму, равную сумме денежных средств, полученных по первой части сделки, и увеличенную на сумму процентов за пользование указанными денежными средствами, то такие операции рекомендуется отражать в бухгалтерском учете в соответствии с приложением к настоящему письму" идет речь только о сделках, у которых сумма 2-й части больше суммы 1-й части. Т.е. мы заимствуем не бумаги, а денежные средства. Тогда за пользование ими мы периодически начисляем на 47426 сумму причитающихся к уплате %%. А Вы говорите о сделках по заимствованию ценных бумаг, где мне кажется надо начислять проценты, которые НАМ причитаются за предоставление бумаг, на счет 47427 ??? Только как можно делать такое начисление на счет привлеченки я тоже не очень поняла.

                                          И теоретически получаются след. проводки при исполнении 2-й части:

                                          Дт Счет по учету прочих привлеченных средств
                                          Кт Счет по учету денежных средств

                                          на сумму 2 части РЕПО ( суммы 1 части)

                                          Дт Счет по учету прочих привлеченных средств
                                          Кт Счет 47427

                                          на сумму требуемых процентов

                                          Могет такое быть, а?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                            Так мы, это, по разделу Г репу больше не катаем? Лепота...
                                            А как же так, а если у нас дата заключения сделки не будет совпадать с датами расчетов? Неужели нигде возникающие требования и обязательства отражать не надо???

                                            И еще такой вопрос, кто может подсказать - как правильно определять срок РЕПО, в течение которого начисляются проценты за использование бумаг/денежных средств? Для операции заимствования ден. средств - от даты оплаты по 1 части РЕПО до даты оплаты по 2 части РЕПО, и по бумагам от даты поставки по 1 части РЕПО до даты поставки по 2 части РЕПО? Или как-то иначе???

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Verun80Я так понимаю что 141-т расписан учёт только в случаие если в результате сделки РЕпо происходит размещение и привлечение денежных средств.
                                              Если вы размещаете ДС и получаете за это свой процент, а бумаги просто как обеспечение висят на 91314, то учёт для этого случая прописан в п.3.5.3. А если вы эти деньги привлекли, а бумаги передали как обеспечениее, то п.2.2.1 прописан учёт для тех кто привлекается.
                                              ну а про займы в ЦБ наверное надо ковырятся в 8 главе 11 приложения.
                                              Но в лично в моей голове пока ничего толком не оформилось.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Zero
                                                Вопрос на какие счета надо ставить данные ценные бумаги ?

                                                На счета по учету вложений в ценные бумаги (50105, 50106...)

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от Verun80 Посмотреть сообщение
                                                  И еще такой вопрос, кто может подсказать - как правильно определять срок РЕПО, в течение которого начисляются проценты за использование бумаг/денежных средств? Для операции заимствования ден. средств - от даты оплаты по 1 части РЕПО до даты оплаты по 2 части РЕПО, и по бумагам от даты поставки по 1 части РЕПО до даты поставки по 2 части РЕПО? Или как-то иначе???

                                                  ну да всё правильно. Если на бирже заключаете сделки они вообще в электронной выписки срок сами проставляют и голову ломать не надо..

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    CAP
                                                    Так мы, это, по разделу Г репу больше не катаем? Лепота...
                                                    А п.2,15 142-Т о переносе остатков с 936, 937 на 935, 933 - это только для РЕПОшек переходящих на 2008?
                                                    А почему бы их (счета) тогда просто обратными проводками не закрыть в первый рабочий день?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      AKM Хм... А в 141-Т про срочные ни слова. И потом, а если у меня РЕПО с последнего рабочего дня 2007 года на первый рабочий день 2008 года, это ж тогда счета 930, 931, 960, 961, а не те, что указаны? В-общем, ни фига не понятно...
                                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        AKM На счета по учету вложений в ценные бумаги (50105, 50106...)
                                                        А не ткнете носом где это написано ?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Zero
                                                          А какие ещё могут быть варианты?

                                                          Вы купили бумаги в РЕПО
                                                          (например, облигации у банка-контрагента):
                                                          - д.322/к.301 – по первой части сделки.
                                                          - д.99998/к. 91314 - по текущей (справедливой) стоимости.

                                                          Продали бумаги, приобретенные в РЕПО:
                                                          - д.91314/к.99998
                                                          - д.301/ к.61210
                                                          - д.61210/к.315 - Обязательства по возврату ценных бумаг (как их называют в Пр11 п 8,2,2)

                                                          Купили бумаги для исполнения 2 части РЕПО на сч. 501..

                                                          Исполнили вторую часть РЕПО (возврат бумаг):
                                                          - д.315/к. 61210
                                                          - д. 61210/ к. 501

                                                          (там ещё переоценки всякие и начисления встречаться будут, в общем - весело.)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            AKM

                                                            Наверное вы правы.
                                                            Спасибо.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X