12 июля, воскресенье 21:49
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

"НДС уплаченный" согласно 302-П

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    CHERRY АБС свихнется

    Да вряд ли... наши программеры выслушали, не поморщившись

    А вот если комиссия в инвалюте... Да с НДС... да на картотеку к рублёвому счёту... да НВПИ радостно вылезает... Вот где веселуха! Вот тут уже поморщились, да - но не воспротивились

    Комментарий


    • #32
      GB
      А вот если комиссия в инвалюте... Да с НДС... да на картотеку к рублёвому счёту... да НВПИ радостно вылезает...
      а поконкретнее.
      Это что за комиссия в инвалюте к рублевому счету???

      Комментарий


      • #33
        Такая Это что за комиссия в инвалюте к рублевому счету???

        А это когда у тебя в тарифах русским по белому - 20 долларов за что-нибудь... ну, за ежемесячное обслуживание счёта, к примеру... независимо от валюты счёта...

        Комментарий


        • #34
          GB
          У нас это отменили. И оплата у тебя по курсу на день оплаты?

          Комментарий


          • #35
            Такая И оплата у тебя по курсу на день оплаты?

            А то ж...
            Если не перейдём на рублёвые тарифы - будет особенно нескучно...

            Помнишь, как я всегда ругалась на твои попытки рассчитать в налоговом учёте по курсу дня начисления, а потом корректировать в момент уплаты? Ну так вот видишь - "награда нашла героя"

            Комментарий


            • #36
              При признании полученной услуги,облагаемой НДС вопроса со сч 60310 у вас не возник? Зеркальная ситуация. Акт вами подписан, а оплата еще не произведена. В НУ признаете и услугу, и НДС, по БУ только услугу.
              Знаю банки,где высставляли(ют) требования два отдельно на услугу,отд-но на НДС, здесь ес-но карт-ка.
              Многие снимают комиссии м/о и ведут забалансовый учет .

              Комментарий


              • #37
                LeRRa В НУ признаете и услугу, и НДС, по БУ только услугу.

                А почему в БУ-то только услугу? Не могу сообразить, что мешает мне и НДС признать аналогичным образом.

                Комментарий


                • #38
                  GB
                  То есть 60309 не признаешь до получения и не начисляешь, 60310 признаешь и начисляешь до уплаты... ХитрО

                  Комментарий


                  • #39
                    Такая и ничего не хитро! 60309 - это не доход мой, а налог в бюджет, совсем отдельная фишка, чем порядок признания расходов методом начисления, в т.ч. расходов по входящему НДС Бухучёт же, а не 21-я глава НК.

                    По методу начисления у меня НДС в бухучёте становится определённым расходом одновременно с самим расходом в акте, и это ведь логично не может в отношении одного расхода больше определённости, чем второго, разве нет?

                    Комментарий


                    • #40
                      GB
                      Было же письмо о начислении банками еще неполученного НДС... Не могу найти.

                      Комментарий


                      • #41
                        Такая письмо-то ЦБ или Минфина?

                        Комментарий


                        • #42
                          Уважаемые коллеги, возник вопрос при прочтении 302-П и Учетной политики "Буко" на 2008 г.
                          В п.1.6. Приложения 10 в 302-П написано:
                          Конкретный состав затрат на сооружение (строительство), создание (изготовление), приобретение имущества (в том числе сумм налогов) определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе нормативными актами Минфина России.
                          То есть, получается что ПРИКАЗ Минфина РФ от 30.03.2001 N 26н
                          распространяется также на Банки, правильно?
                          А в 26н написано что в первоначальную стоимость ОС включаются невозмещаемые налоги. А так как НДС для большинства КО является невозмещаемым, то, соответственно, его надо включать в стоимость ОС??

                          Комментарий


                          • #43
                            Танюта
                            А почему этот вопрос у Вас встал только в рамках 302-П?
                            В 205-П такая же формулировка и мы не раз обсуждали уже и кидали в тему ссылки на разъяснительные письмена.
                            ПОсмотрите в этой теме
                            http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=2783&page=5

                            Комментарий


                            • #44
                              Такая
                              Было же письмо о начислении банками еще неполученного НДС... Не могу найти.
                              ПИСЬМО от 11 апреля 2006 г. N 33-13-14/23704 (в Конс-те есть)

                              Комментарий


                              • #45
                                А разве есть проблемы по уплате, полученного НДС по "отгрузке"?

                                47423/70601 – оказали услугу, начислили доход.
                                47423/60309 - оказали услугу, начислили НДС
                                60309/60301 – в конце месяца перенесли
                                60301/30102 – в установленную для платежа дату, не ожидая оплаты клиентом.
                                40702/47423 – оплата клиентом.
                                Что нарушаем? Банк на п.5, ст.170.

                                Комментарий


                                • #46
                                  AKM а что для НДС кассовый метод в НУ отменяем?т.е. уплаченный НДС и полученный НДС превращаются в начисленный НДС?

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Ну, Минфин в письмах своих вот что писал в своё время:

                                    Согласно п. 16 ст. 1 Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ "О внесении изменений в главу 21 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений актов законодательства Российской Федерации о налогах и сборах" с 1 января 2006 г. в целях применения налога на добавленную стоимость моментом определения налоговой базы является ранняя из дат: день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав или день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав. При этом в случае применения банками для целей исчисления налога на добавленную стоимость положений п. 5 ст. 170 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) уплата налога в бюджет по операциям, подлежащим налогообложению, производится по мере получения оплаты.
                                    Учитывая изложенное, в случае утверждения банком в учетной политике на 2006 г. порядка исчисления налога на добавленную стоимость в соответствии с указанным пунктом ст. 170 Кодекса уплата налога на добавленную стоимость в бюджет по операциям, подлежащим налогообложению, производится по мере получения оплаты.

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      Рупия нет такого для НДС метода - "кассового". Есть "по отгрузке" и "по оплате". Точнее, были. Сейчас он объёдинённый - "по более ранней из двух дат", но Минфин разрешает это на банки не распространять

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        GB если дата оказания услуги более ранняя, чем оплата, а как известно по 302-П мы будем начислять требования к оплате, например, Дт 60312 Кт 706, то НДС должен входить в объем начисленных требований или нет (т.е. в дебиторку на 60312)? по характеристике счета 60309 в 302-П на него НДС попадает в момент получения.

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          по характеристике счета 60309 в 302-П на него НДС попадает в момент получения.
                                          Рупия, хотите сказать, что провод 47423/60309 - оказали услугу, начислили НДС не допустим?
                                          А если мы кассовый метод в НУ отменяем? Куда относим начисленный НДС?

                                          т.е. уплаченный НДС и полученный НДС превращаются в начисленный НДС?
                                          Не поняла.
                                          С 2006 года все предприятия были переведены на один метод начисления НДС по отгрузке, а входной налог стали принимать к вычету в тот момент, когда получен счет-фактура, без оплаты товара.
                                          Если с 2008 года банк признает выручку по отгрузке, то, то что банк согласно п 5 ст 170 не использует механизм вычета входного НДС дает ему основания сумму налога, уплаченную при приобретении товаров (работ, услуг) относится на расходы банка в целях исчисления налога на прибыль, однако при получении счета-фактуры без оплаты товаров (работ, услуг) банк не может отнести сумму НДС на расходы.
                                          Таким образом, банк при оказании услуг клиентам облагаемых НДС использует метод начисления, при приобретении товаров (работ, услуг) может воспользоваться кассовым методом согласно п. 5 ст. 170 НК.
                                          Что нарушаем?
                                          Действительно. )))

                                          если дата оказания услуги более ранняя, чем оплата
                                          А можете привести примеры таких услуг? Мне в голову приходит лишь депозитарная комиссия. Остальные услуги банка можно легко подвести под фразу: дата оказания услуги, есть дата списания со счета клиента.

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            Зося Лец пример такой услуги - сдача банком в аренду помещения, уплата производится в следущем месяце, за месяцем оказания услуги. В последний рабочий день месяца - начисляем доходы от аренды проводкой Дт 60312 Кт 706, и сразу же Дт 60312 Кт 60309 "НДС начисленный"? а при уплате арендатором услуги придется с 60309 "НДС начисленный" перенести на 60309 "НДС уплаченный". Вот я и говорю, что в 302-П в характеристике счета 60309 нет ни слова про начисленный НДС. Отсюда и мой вопрос - на 60312 относим сумму услуги с НДС или без?

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              Рупия, пример хороший. Хотя можно написать в договоре, что датой и фактом подтверждения оказания услуги является дата подписанного сторонами акта. )) А акт подписывать в день уплаты. )))
                                              Но на 60312 относим сумму услуги с НДС и сразу же на 60309 на который будет собран и начисленный и уплаченный НДС. Если сумма облагаемая НДС начислена в доход, то НДС на 60309. Мы собираемся делать так, т.е. умножение доходного счета, где отражаются облагаемые НДС операции на 18 процентов дает сумму на 60309. Очень удобно при построении и проверке декларации по НДС. )) Мы с 2008 года решили по отгрузке, оставаясь на п. 5 ст. 170.

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                Зося Лец Хотя можно написать в договоре, что датой и фактом подтверждения оказания услуги является дата подписанного сторонами акта. можно, но это вопрос не к бухгалтерии, ей то что дадут, то и будет отражать.
                                                А с 60309 в бюджет будете перечислять всю сумму, не зависимо от факта уплаты или как то делить?
                                                Отдельный вопрос у меня возник с безнадежной задолженностью, по которой НДС тоже был начислен, но не получен. Что тогда? сторнировать НДС? это ж, братья и сестры, какой учет получается непростой...

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  А с 60309 в бюджет будете перечислять всю сумму, не зависимо от факта уплаты или как то делить?
                                                  Всю сумму, естественно.
                                                  Отдельный вопрос у меня возник с безнадежной задолженностью, по которой НДС тоже был начислен, но не получен.
                                                  Где начислен? При переходе на отгрузку, вы должны будете провести инвентаризацию дебиторской задолженности и уплатить НДС в бюджет.
                                                  это ж, братья и сестры, какой учет получается непростой...
                                                  Так упрости учет, сестра. Все в твоих руках и в воле ЦБ. )) Например, попроси проводить через бухгалтерию проекты новых договоров, чтобы влиять на них, а не то что дадут, то и будет отражать.

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    Зося Лец не поняла, как так всю сумму НДС перечисляем? тогда надо точно знать что на 60309 сидит НДС уплаченный?
                                                    Хорошо бы сделать волшебные проводки - Дт 301 Кт 60309 по факту получения, и было бы всем счастье но ведь коррсчета будут сильно не хотеть расписывать платеж

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      Рупия или можно сестра? )) как так всю сумму НДС перечисляем?
                                                      Всю. Всю, что получили реально и всю, что начислили виртуально.

                                                      тогда надо точно знать что на 60309 сидит НДС уплаченный
                                                      Там не только уплаченный, но и начисленный. Мы же на методе начисления.

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        Зося Лец Честно сказать,хочется "соскочить" с п. 5 ст. 170 во избежание головной боли.Мои налоговики хотят видеть на 60309 как раз только "уплаченный" НДС.

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          Рупия хочется "соскочить" с п. 5 ст. 170 во избежание головной боли.
                                                          Я думаю, что как раз п. 5 ст. 170 позволяет избежать головной боли. Вы хотите вести раздельный учет и использовать вычет по НДС?

                                                          Мои налоговики хотят видеть на 60309 как раз только "уплаченный" НДС.
                                                          А им не все равно? ))) А начисленный тогда где? Я не пойму вы по отгрузке или по оплате?

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            Рупия это ж, братья и сестры, какой учет получается непростой...

                                                            Не у всех
                                                            У нас, например, НДС не будет входить в дебиторку "на 60312" и потом соответственно на 47423.
                                                            Но это дело личного выбора каждого банка, конечно

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              Зося Лец
                                                              Всю. Всю, что получили реально и всю, что начислили виртуально.
                                                              Мы тоже так учитывать будем. Так будет проще.

                                                              GB
                                                              А письмо минфиновское было с целью не заморачиваться (с учетом по кассе) банкам, которые на п.5, ст. 170.
                                                              А с переходом в 2008-ом на метод начисления, нет необходимости в такой льготе.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X