27 мая, среда 06:32
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет ценных бумаг

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • utatl, Вот это поможет ??? :
    Департамент банковского регулирования и надзора рассмотрел запрос Главного управления Банка России от 24.03.2008 по вопросу применения Положения Банка России от 20.03.2006 № 283-П «О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери» (далее – Положение № 283-П) и сообщает следующее.
    По вопросу 1.
    Резерв по требованиям по начисленным процентным доходам по учтенным векселям, получение дохода по которым в соответствии с Главой 3 Приложения 3 Положения Банка России от 26.03.2007 № 302-П «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации» является неопределенным, не создается.

    Комментарий


    • Doberman, зря Вы сомневаетесь, бывает что имеет, и хучьубей, но надо переоценить по ТСС и поэтому 459 тут никак не вклеивается. 50505 ЦБ тож говорят не надо использовать, туда поместим когда будет полная картина невыплаты эмитентом своих обязательств.

      Комментарий


      • Рупия, я одного понять не могу при чём тут 459, этот счет закреплён за %% по размещенным средствам , где присутствует кредитный риск, а долговые ценные бумаги, которые котируются, не несут его, потому как нет обязательства у эмитента перед банком. Поясните, пжл, зачем 459ый трогаем?
        Дорогу осилит идущий!

        Комментарий


        • Сообщение от VerPas Посмотреть сообщение
          utatl,
          Прил.11 302-п
          3.1.5. При неисполнении контрагентом (посредником) в установленный срок условий договора (сделки) сумма не исполненных контрагентом требований в конце операционного дня подлежит переносу на счета по учету просроченной задолженности (клиентской или межбанковской) как просроченная задолженность по прочим размещенным средствам.
          где-то попадались разъяснения, что здесь речь идет о посредниках, которые не перечислили купон, полученный непосредственно от эмитента.

          Сообщение от VerPas Посмотреть сообщение
          utatl, Вот это поможет ??? :
          Департамент банковского регулирования и надзора рассмотрел запрос Главного управления Банка России от 24.03.2008 по вопросу применения Положения Банка России от 20.03.2006 № 283-П «О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери» (далее – Положение № 283-П) и сообщает следующее.
          По вопросу 1.
          Резерв по требованиям по начисленным процентным доходам по учтенным векселям, получение дохода по которым в соответствии с Главой 3 Приложения 3 Положения Банка России от 26.03.2007 № 302-П «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации» является неопределенным, не создается.
          Но это касается купона, по которому мы доход не признавали, тогда бы действительно, резерв не нужен был.
          А если купон относился на доходы, а деньги от эмитента в установленный срок не пришли?

          Комментарий


          • Сообщение от Рупия Посмотреть сообщение
            utatl, зачем 459 и резерв, если бумага имеет ТСС?или она у вас резервируется?
            459 предложили здесь на форуме, исходя из п.3.1.5.прил.11 302-П. а резерв - для того, чтобы было корректное отражение результатов, т.к. купон в доходы мы начислили, а деньги по факту не получили. (бумага оценивается по ТСС.)

            Комментарий


            • Сообщение от Doberman Посмотреть сообщение
              Рупия, сомневаюсь, что ЦБ учитываемая по ТСС будет иметь просроченный купон.
              почему? бумага торгуется себе на рынке, а купон эмитент не заплатил.

              Сообщение от Рупия Посмотреть сообщение
              50505 ЦБ тож говорят не надо использовать, туда поместим когда будет полная картина невыплаты эмитентом своих обязательств.
              в 302-п именно так и описано использование счета 50505: зачисляется просроченное долговое обязательство и купон по нему.

              Сообщение от Doberman Посмотреть сообщение
              Рупия, я одного понять не могу при чём тут 459, этот счет закреплён за %% по размещенным средствам , где присутствует кредитный риск, а долговые ценные бумаги, которые котируются, не несут его, потому как нет обязательства у эмитента перед банком. Поясните, пжл, зачем 459ый трогаем?
              речь идет о перенесении суммы купона, которую нам эмитент должен.


              Коллеги, а что скажете по использованию в данной ситуации счета 47423, т.е. при неполучении купона в установленный срок переносим сумму купона, ранее отнесенного на доходы, на 47423 и опять же начинаем начислять резерв для корректного отражения фин.результата?

              Комментарий


              • utatl, 459 предложили здесь на форуме, исходя из п.3.1.5.прил.11 302-П. а резерв - для того, чтобы было корректное отражение результатов, т.к. купон в доходы мы начислили, а деньги по факту не получили. (бумага оценивается по ТСС.) Резерв по процентным доходам создается пропорционально резерву по основному долгу, а если бумага учитывается по ТСС, то по ней резерв не создается. Поэтому и по процентным доходам он нулевой. Хоть они и не получены. Вот такой вот парадокс.
                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                Комментарий


                • Doberman, 459 вообще не в кассу, я ж говорю что как было все, так и остается, все учитываем на счетах вложений в долговые обязательства. Пока бумага имеет ТСС и по ней переоценивается - учитываем как обычно. Как только эмитент просрочил выплату в конце срока обращения - все уходит на 50505 целиком и резервируется.

                  Комментарий


                  • Рупия, согласен!
                    Дорогу осилит идущий!

                    Комментарий


                    • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                      utatl, 459 предложили здесь на форуме, исходя из п.3.1.5.прил.11 302-П. а резерв - для того, чтобы было корректное отражение результатов, т.к. купон в доходы мы начислили, а деньги по факту не получили. (бумага оценивается по ТСС.) Резерв по процентным доходам создается пропорционально резерву по основному долгу, а если бумага учитывается по ТСС, то по ней резерв не создается. Поэтому и по процентным доходам он нулевой. Хоть они и не получены. Вот такой вот парадокс.
                      т.е. по поводу того, что доходы получаются завышены, можно не беспокоиться?

                      Сообщение от Рупия Посмотреть сообщение
                      Doberman, 459 вообще не в кассу, я ж говорю что как было все, так и остается, все учитываем на счетах вложений в долговые обязательства. Пока бумага имеет ТСС и по ней переоценивается - учитываем как обычно. Как только эмитент просрочил выплату в конце срока обращения - все уходит на 50505 целиком и резервируется.
                      а если бумагу после того, как эмитент просрочил купон, продали (уже в новом купонном периоде)?

                      Комментарий


                      • utatl, если бумагу после того, как эмитент просрочил купон, продали (уже в новом купонном периоде)
                        а что Вас собственно смущает в этой ситуации?

                        Комментарий


                        • Сообщение от Рупия Посмотреть сообщение
                          utatl, если бумагу после того, как эмитент просрочил купон, продали (уже в новом купонном периоде)
                          а что Вас собственно смущает в этой ситуации?
                          купон тогда навечно останется на этом счете, заодно увеличив нам доходы (фактические неполученные)?

                          Комментарий


                          • имеется пакет акций, которые покупались несколькими сделками, у них сейчас положительная переоценка в общем на балансе сидит на одном счёте, но половина из них была куплена дороже, поэтому по ним как будто отрицательная (если по каждой сделке смотреть), но другая половина куплена дешевле рыночной, поэтому в общем получается положительная переоценка
                            а как быть при продаже всего пакета? ведь сальдирование не допускается и надо каждую операцию в соответствии с п.4.7 проводить отдельно? как списывать в соответствии с п. 5.6.3. несуществующую отрицательную переоценку по первым сделкам, если у нас на балансе только положительная???
                            Метод ФИФО
                            акции в портфеле "имеющиеся в наличии для продажи"

                            Комментарий


                            • Bu_min, запрет сальдирования относится к финрезу.
                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                              Комментарий


                              • Нужна помощь, плиииз. У меня висит переоценка по Дт10605 - 213676,80руб., а по Кт50720 - 306249,80 руб. Прошла положительная переоценка в сумме 236637 руб. Какие бы Вы проводки сделали?
                                1. Дт50720 Кт 10605 - 213676,80руб.
                                2. Дт 50720 КТ 10603 - 22960,20 руб., но так вроде остатки зависать не должны.
                                Бумаги были переклассифицированы по 2129-у(перешли с 506 на 507)

                                Комментарий


                                • нигде не могу найти проводки
                                  Дт 50721
                                  Кт 61210

                                  Дт 70606
                                  Кт 10603
                                  такие проводки возможны?

                                  и по поводу переоценки - их же сальдировать нельзя - п.4.7 ясно говорит что сальдирование результатов от операции не допускается...

                                  Комментарий


                                  • По моему вы все проводки перепутали, я делала такие проводки и ЦБ при проверке ничего не написал:
                                    1.Дт 61210
                                    Кт 50721
                                    2. Дт 10603
                                    Кт 70601

                                    Комментарий


                                    • я просто пытаюсь сделать проводки под мою ситуацию (мой пост в этой ветке от 3 июня в 14:02)

                                      Комментарий


                                      • Bu_min, нигде не могу найти проводки А Вы их и не найдете. Это ЦБ-шный косяк.
                                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                        Комментарий


                                        • utatl, купон тогда навечно останется на этом счете, заодно увеличив нам доходы (фактические неполученные)?
                                          при выбытии 501 дожен обнулиться, поэтому сумма там не останется
                                          получается, что на сумму неполученного купона мы получим убыток от продажи
                                          т.к. ранее мы его поставили на доходы, в итоге 0
                                          как-то так?

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от Yuliana Посмотреть сообщение
                                            при выбытии 501 дожен обнулиться, поэтому сумма там не останется
                                            получается, что на сумму неполученного купона мы получим убыток от продажи
                                            т.к. ранее мы его поставили на доходы, в итоге 0
                                            как-то так?
                                            да, пожалуй, так логическая цепочка будет законченной.
                                            Спасибо! И всем принявшим участие в обсуждении тоже !

                                            Комментарий


                                            • опять я с просьбой уточнить - правильно ли составил проводки.
                                              Задача такая. есть оферта по выкупу акций, есть наш акцепт. в соответствии с которым мы сначала поставляем акции, деньги нам перечисляют позже (через 10 дней)
                                              Акции другой стороне перечислены, уведомление о проведении операций по перечислению акций на их счёт получен.
                                              сначала делаем проводку по начислению дохода:
                                              Дт 47408
                                              Кт 70601
                                              На сумму 80 руб.

                                              Дт 47407
                                              Кт 50706
                                              На сумму 20 руб.

                                              Дт 47408
                                              Кт 47407
                                              На сумму 20 руб.

                                              Когда поступают деньги через 10 дней
                                              Дт счёт куда поступают деньги
                                              Кт 47408
                                              На сумму 100 руб.

                                              Почему нет счёта 61210 в проводках не пойму

                                              а по первому вопросу пока таки не понял - правильные ли я проводки указал...

                                              Комментарий


                                              • Bu_min Не, не так.

                                                Дт 47408 Кт 47407 100
                                                Дт 47407 Кт 50706 20
                                                Дт 47407 Кт 70601 80
                                                Дт д/с Кт 47408 100
                                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                Комментарий


                                                • а почему Дт 47407 Кт 70601 80?
                                                  ведь 47407 - обязательства по поставке ценных бумаг, которые у нас на балансе сидят по 20 руб.
                                                  может тут 47408 должно быть?

                                                  Комментарий


                                                  • а почему Дт 47407 Кт 70601 80? При заключении сделки Вы делаете 07/08 на сумму сделки, т.е. 100. Потом 07 закрываете с бумагами, исполняя свои обязательства. Остаток - ваш доход.
                                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                    Комментарий


                                                    • спасибо! а как быть со списанием переоценки при реализации акций?
                                                      http://dom.bankir.ru/showpost.php?p=...postcount=1963
                                                      всё таки как делать правильней - списать общей суммой (что будет противоречить п.4.7.) или по каждому лоту? если по каждому - то какие проводки будут???

                                                      Комментарий


                                                      • Всем здравствуйте!
                                                        Выскажите, пожалуйста свое мнение по поводу следующей ситуации.
                                                        Забыли по некоторым акциям провести переоценку на конец месяца. Что делать? И что за это может быть (имею ввиду санкции ЦБ)?. Отмечу, что переоценка положительная...

                                                        Комментарий


                                                        • Lissi, хорошо, что не отрицательная
                                                          насколько велика сумма?
                                                          санкции ЦБ будут, если они это обнаружат

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                            Bu_min Не, не так.

                                                            Дт 47408 Кт 47407 100
                                                            Дт 47407 Кт 50706 20
                                                            Дт 47407 Кт 70601 80
                                                            Дт д/с Кт 47408 100
                                                            Первая - да. Экономический смысл: отражение сделки (требования против обязательств).
                                                            А дальше:
                                                            Дт 47407 Кт 61210 100. Назначение: исполнение обязательств по сделке такой-то - выбытие ценных бумаг (при наличии подтверждающего документа).
                                                            Дт 61210 Кт 50706 20. Назначение: списание стоимости вложений по сделке такой-то.
                                                            Дт 61210 Кт 70601 80. Назначение: финансовый результат выбытия акций по сделке такой-то. (Фирнез только на 61210!)

                                                            Последняя проводка - в дату расчетов по деньгам, а до тех пор 47408 благополучно висит и отражает существующие в полном объеме требования к контре.

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от Bu_min Посмотреть сообщение
                                                              спасибо! а как быть со списанием переоценки при реализации акций?
                                                              http://dom.bankir.ru/showpost.php?p=...postcount=1963
                                                              всё таки как делать правильней - списать общей суммой (что будет противоречить п.4.7.) или по каждому лоту? если по каждому - то какие проводки будут???
                                                              Если вы продали ВСЕ (договор продажи на общее количество, в 0), - кому какое что до того, какая у вас переоценка? Все списываете одним махом. Собственно, если бы даже переоценка у вас была развернутой (что, ИМХО, при методе ФИФО требовалось изначально - на отдельных л/с 50721 в части дешевых и 50720 - в части дорогих), в 61210 она взаимно сальдировалась бы при списании положительной с дешевыми и отрицательной с дорогими бумагами. Требование о запрете на сальдирование результата по каждой сделке (ПРОДАЖИ! а не по историческим покупкам) выполнено безусловно. А доход от переоценки согласно п. 4.6.4 ушел бы в 70601 все равно свернутой суммой, так что и здесь совесть чиста.
                                                              Или вы все-таки продали не все в один раз? Вот тут я гемор понимаю...
                                                              Последний раз редактировалось KAY; 09.06.2009, 15:48.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X