16 июля, четверг 03:13
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет ценных бумаг

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Помогите, плз!

    В какой день (в последний день начисления купона или предшествующий ему день) следует отражать по счетам бухучета (Дт 52501 Кт 52407) обязательство Банка по выплате купонного дохода по выпущенным Банком облигациям.

    Заранее спасибо!

    Комментарий


    • ммм, см. п. 5.14 Части 2 Положения 302-П
      "перенос на данные счета осуществляется в конце последнего рабочего дня,предшествующего дате окончания срока обращения и/илиустановленного срока погашения ценной бумаги, либо дате очередной выплаты по процентам (купонам)".]

      Комментарий


      • Рупия, то есть не обращать внимания, что текст абзаца 2 п. 5.14 начинается и относится к учету просроченных обязательств?

        Комментарий


        • ммм, А вот п. 5.17 говорит, что начислять надо "по окончании срока обращения" или "по окончании процентного (купонного) периода".
          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

          Комментарий


          • CAP, спасибо за поддержку!
            Я то как раз за проводки в день окончания по п. 5.17, а вот бэк и бух-ия упирает на п. 5.14, где за день.
            Где истину искать?! Если бы не фраза в п. 5.17 "в соответствии с п. 5.14", то однозначно мы правы...

            Комментарий


            • ммм, Как Вы правильно заметили ранее, п. 5.14 про сами вложения, не про процентные доходы.
              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

              Комментарий


              • ммм, не смешивайте разные понятия: день окончания купонного периода и день выплаты (который, как правило, на следующий рабочий день после окончания купонного периода). В день окончания начисляете, он, собс-но, и является днем, предшетсвующим дню уплаты. Пардон за офф, а мы не в одном Банке? я сегодня не писала Вам это по банковской почте?
                Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                Комментарий


                • Всем здравствуйте.
                  Помогите решить вопрос:
                  31.12.08 сделали переклассификацию акций с 50606 на 50706 ... И теперь в ступоре как работать дальше? Т.е. преобратая новые акции на каком счете их учитывать? Есть разница? Особенно вопрос с переоценкой возникает если будут преобретатся те же ценные бумаги, которые уже есть на 50706, если учитывать новые бумаги на 50606 на 50706 так же в день операции переклассификацию делать надо? непонятно....

                  Комментарий


                  • Коллеги, добрый день!

                    Подскажите, пожалуйста. Надо ли создавать резерв по 283-П по срочной сделке на продажу валюты, заключенной на ММВБ по курсу ниже ЦБ на текущий день?

                    Комментарий


                    • Наверно вопрос не в бумагах, а в портфелях.


                      Сообщение от Натко Посмотреть сообщение
                      Всем здравствуйте.
                      Помогите решить вопрос:
                      31.12.08 сделали переклассификацию акций с 50606 на 50706 ... И теперь в ступоре как работать дальше? Т.е. преобратая новые акции на каком счете их учитывать? Есть разница? Особенно вопрос с переоценкой возникает если будут преобретатся те же ценные бумаги, которые уже есть на 50706, если учитывать новые бумаги на 50606 на 50706 так же в день операции переклассификацию делать надо? непонятно....
                      Дайвер

                      Комментарий


                      • Натко, Бумаги одного эмитента могут быть в разных портфелях, т.к. "куда их зачислить" решается на основании распоряжения, а по 302-п "5.1. Бухгалтерский учет переоценки ценных бумаг осуществляется в валюте Российской Федерации по государственным регистрационным номерам либо идентификационным номерам выпусков эмиссионных ценных бумаг или по международным идентификационным кодам ценных бумаг (ISIN). По ценным бумагам, не относящимся к эмиссионным ценным бумагам либо не имеющим международного идентификационного кода ценной бумаги (ISIN), переоценка осуществляется по эмитентам.", поэтому переоценивать нужно ценные бумаги, которые на счете 50606 и на счете 50706, потому что эмитент один и тот же, просто бумаги отражены в разных портфелях.

                        Комментарий


                        • И опять по собственным облигациям. Коллеги, как считаете: при перепродаже собственных облигаций, ранее выкупленных, по рыночной цене, в которую включается и НКД за то время, которыое эти бумаги находились у нас на внебалансе - чем будет для нас данная сумма НКД? Прочими доходами от реализации?
                          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                          Комментарий


                          • Carry, не должна ли сумма НКД, перечисленная контрагентом при перепродаже ранее купленных облигаций, зачислиться на счет купона 52501? За время нахождения облигаций на балансе эмитент НКД не начисляет. Возникающий полученный НКД при перепродаже не может быть доходом эмитента, это наоборот его обязательство.

                            Комментарий


                            • ммм, Возникающий полученный НКД при перепродаже не может быть доходом эмитента, это наоборот его обязательство. а почему Вы считаете, что он не может быть доходом эмитента?
                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                              Комментарий


                              • Carry,
                                1. Исходя из практики ответов налоговых органов.
                                2. Мне кажется это логичным - т.к. при нахождении облигаций на балансе по счету 70606 эмитент купон не начисляет и расход не увеличивает. А при выпуске облигаций в повторное обращение у эмитента появляется обязательство перед владельцем по выплате купона, но доход?!
                                А если пойти от обратного и расписать сначала проводки...

                                Комментарий


                                • Carry, чем будет для нас данная сумма НКД? Не состовляющей ли в цене повторного размещения? Разве Вы повторное размещение отражаете как реализацию?
                                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                  Комментарий


                                  • CAP, не очень поняла. даже при повторном размещении на счете облигаций я должна отразить номинал.чем является все то, что превышает номинал? либо это некий доход, либо, как говорит ммм, это наши обязательства... видимо, имеется в виду перед тем лицом, которое по окончании купонного периода предъявит купон к погашению.
                                    И ДАЛЕЕ -самое для меня интересное: если мы досрочно выкупили и затем запустили заново только часть бумаг, остальные продолжали обращаться на рынке. по проспекту эмисии эмитент обязан выплатить купон в полном объеме. Соответственно, когда приходит владелец ранее выкупленной бумаги (по которой, соответственно, мы купон не начисляли какое-то время) - он потребует полную сумму купона за весь купонный период,так? и откуда-то мы ее должны взять, при этом часть этого купона мы уже отнесли на расходы при досрочном выкупе, и часть мы не начисляли.
                                    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                    Комментарий


                                    • Carry,
                                      вот мне и кажется, что ту часть, которую эмитент не начислял, ему возместил покупатель этой бумаги. Т.е. по 70606 сумма не отразится, а по 52501 начислится в корреспонденции с др. счетом. Как по другому начислить полную сумму купона?

                                      Комментарий


                                      • ммм, ну... хорошо, если покупатель заплатил ровно сумму купона за этот период. А если меньше?
                                        Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                        Комментарий


                                        • Carry, извините, не понятно? Как покупатель может заплатить сумму купона, меньшую чем положено. Существует же ежедневная шкала купона. Эмитент из суммы сделки вполне однозначно высчитывает НКД, начисленный за период обращения данного купона

                                          Комментарий


                                          • Carry, хорошо, если покупатель заплатил ровно сумму купона за этот период. А если меньше? Меньше быть не может. Вы делите полученную сумму на купон на дату выкупа и "тело" облигации. Если полученное за "тело" меньше цены размещения, будет убыток от погашения.
                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                            Комментарий


                                            • CAP, Вы делите полученную сумму на купон на дату выкупа и "тело" облигации. Если полученное за "тело" меньше цены размещения, будет убыток от погашения. да, но я не про погашение, а про вторичное размещение. Может ли покупатель вторично размещаемой бумаги заплатить эмитенту меньше, чем номинал и купон на дату вторичного размещения? наверное, может.
                                              ммм, Как покупатель может заплатить сумму купона, меньшую чем положено. Существует же ежедневная шкала купона. Эмитент из суммы сделки вполне однозначно высчитывает НКД, начисленный за период обращения данного купона Ну так вот и вопрос - по данной конкретной бумаге на дату ее вторичного размещения начисленного купона нет.
                                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                              Комментарий


                                              • Carry,
                                                какое бы количество бумаг выпуска эмитент не выкупил, купонный период продолжается и купон на каждый день может быть расчитан исходя из определенного эмитентом размера купона. При покупке облигаций, ранее выкупленных у владельцев, контрагент выплачивает эмитенту тело и купон, его размер и вешаем на 52501. По окончании купонного периода на данном счете суммы будет достаточно для выплаты НКД всем владельцам. По-моему, так...

                                                Комментарий


                                                • ммм, какое бы количество бумаг выпуска эмитент не выкупил, купонный период продолжается и купон на каждый день может быть расчитан исходя из определенного эмитентом размера купона. это да, но в бухучете, к сожалению он не рассчитывается. Мне нравится Ваша версия, вот только 302-П ее не поддерживает . Придется запрашивать творцов .
                                                  А вот еще - как считаете, при вторичном размещении какую срочность счета 520 надо выбирать? срок облигации или оставшийся срок?
                                                  Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                  Комментарий


                                                  • повтор
                                                    Последний раз редактировалось Татьяна Волкова; 28.04.2009, 17:03.
                                                    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                    Комментарий


                                                    • Carry, По моему учет должен быть такой. Продаете ранее выкупленную облигацию - все, что за нее получили, включая тело и купон, есть стоимость размещения (можно на отдельном лицевике учесть сумму купона на дату размещения). Дальше начисляете купон на расходы. Выплачиваете купон сначала из начисленного, если не хватает - из стоимости размещения. Еще наверное дисконт надо начислять, если в результате разместили дешевле номинала. По крайней мере, если покупатель банк, то у него учет будет зеркальный.
                                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                      Комментарий


                                                      • CAP, т.е Вы хотите сказать, что все, что выше номинала, тоже на 520 счете? с дисконтом согласна.
                                                        Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                        Комментарий


                                                        • Carry, Да, тоже нехорошо. На 520 должен быть номинал. Тогда получается один вариант, хоть и не прописанный в 302-П:
                                                          купон на дату повторного размещения на 52501, номинал на 520, разницу между полученными средствами и номиналом с купоном - на доходы/расходы от повторного размещения.
                                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                          Комментарий


                                                          • CAP, разницу между полученными средствами и номиналом с купоном - на доходы/расходы от повторного размещения. отрицательная разница, мне кажется, это дисконт, а положительная - типа премия...
                                                            Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                                            Комментарий


                                                            • Carry, все верно кажется, мы так и отражаем. Премию сразу относим на доходы.Дисконт на 52503.

                                                              Комментарий

                                                              500 Портал временно недоступен

                                                              Портал временно недоступен

                                                              Возникла ошибка при открытии страницы. Обновите страницу или перейдите на главную
                                                              Обновите страницу спустя некоторое время.

                                                              Агенство Bankir.Ru приносит извинения пользователям
                                                              за доставленные неудобства
                                                              Обработка...
                                                              X