15 октября, вторник 21:56
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет ценных бумаг

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • логически рассуждая, вряд ли всё это ЦБ затеял только для того, чтобы в ОПУ были красивые цифры, без отрицательной переоценки ценных бумаг
    думаю, всё-таки это шаг от переоценки к резервам
    другое дело, как тогда этот переход мотивировать?
    типо произошло обесценение?
    ЦБ всё это сделал на основе изменений в МСФО 39
    там также фигурирует дата 01.07.2008
    может, есть спецы, которые пояснят что в МСФО происходит после переклассификации?
    тогда можно будет понять, что нам в РСБУ делать

    Комментарий


    • Приветствую всех!

      Сорри, если вопрос покажется "глупым" - направьте, плиз, тогда к литературе (с указанием конкретных пунктов или хотя бы разделов, кроме "приложения 11 к 302-П"), где это можно почитать

      По п.1.3 2129-У делаем переклассификацию бумаг, приобретенных до 01.07.08 "так то", а приобретенных позже - "сяк то".

      А если у нас один выпуск бумаг, часть была приобретена до 01.07, часть - после, при этом часть еще была продана...
      применяем метод средней стоимости...

      Как организовать переклассификацию?
      Нужны какие то профсуждения?
      Дайте совет, плиз
      ... неспокойно в Датском королевстве...

      Комментарий


      • MarKiska Как организовать переклассификацию?
        А в чем проблема? Ведь по любому у Вас бумаги на л/счете вложений по покупной стоимости минус стоимость выбытия. Переклассификация будет заключаться в перенесении на другие счета да в маневрах с переоценкой.
        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

        Комментарий


        • CAP
          по п.1.3. Переклассификация ценных бумаг, приобретенных до 01.07.08 осуществляется по справедливой стоимости на 1.07.08, а приобретенных позже - на дату их приобретения

          т.е. (как я понимаю) бумаги выпуска надо делить на те, которые приобрели ранее и те, которые позже чтобы просчитать СС на 01.07.08 ...

          не могу понять как делить, если часть бумаг была продана после 01.07.08 ...

          исходить из ФИФО?
          т.е. берем количество на 31.12, сравниваем с количеством на 01.07 и считаем, что выбывшие бумаги были по максимуму приобретены до 01.07
          если после этих вычислений что то еще осталось с датой приобретения до 01.07 - переоцениваем эти "остатки" по СС на 01.07, а остальные - по дате приобретения?

          или я где то заморачиваюсь и недопонимаю?
          (ценными бумагами практически не занималась, поэтому вполне могу не понимать очевидного, но обязуюсь стараться и учиться! )
          ... неспокойно в Датском королевстве...

          Комментарий


          • MarKiska исходить из ФИФО? Вообще-то применительно к переоценке никаких методов выбытия не прописано. Но ФИФО, наверное, самый простой и логичный.
            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

            Комментарий


            • ЦБ продолжает штамповать недоделанные указания, не находите? Для тех, кто учитывает бумаги по ФИФО, вроде с переоценкой более-менее понятно. А для "средних" - чуствуется, как обычно упустили. И я понимаю озабоченность MarKiska. Если Банк учитывает по средней, ещё совсем не факт, что у него есть возможность, что-то пересчитать по ЛИФО.
              Потом, странно звучит абзац 2 пункта 1.5. Складывается впечатление, что переоценку при переносе надо добавить (а скорее отнять, т.к. она почти наверняка будет отрицательной) к покупной ст-ти бумаги и учитывать на одном счете (например 50606 или 50706). Может оно так и задумано, но нельзя чтоли об этом сказать более определенно?

              Комментарий


              • Genry13
                про тех, кто учитывает по средней, никогда и раньше не думали -
                с премией/дисконтом вопрос открыт
                Складывается впечатление, что переоценку при переносе надо добавить (а скорее отнять, т.к. она почти наверняка будет отрицательной) к покупной ст-ти бумаги и учитывать на одном счете (например 50606 или 50706).
                ну, 50606 ни при чем
                НА него нельзя переносить
                а про 507 так и есть
                ЦБ решил конкретные проводки в этом абзаце написать)

                Комментарий


                • Как всегда у ЦБ довольно странный подход.
                  По бумагам (у нас акции, поэтому говорю только о них), которые учитываются по справедливой стоимости, т.е. по ним делалась переоценка на прибыль/убыток, возможно возвратиться в прошлое и переоценить их по более ранней цене, когда падение цен не было столь значительным и по новой переоцененной цене перенести их на счет "для продажи".

                  А что делать с теми бумагами, которые находятся на счете для продажи?
                  Они то чем лучше, почему про них ничего не пишут?

                  Комментарий


                  • может, смысл в том, чтобы мы сделали эту переклассификацию 31 декабря, а на новый год утвердили новую учетную политику
                    например, новый порядок определения ТСС
                    и в 2009 уже делали, исходя из новой УП (в которой мы напишем, как нам удобней), - создавали резервы под "для продажи" или переоценку делали?

                    Комментарий


                    • Yuliana может, смысл в том, чтобы мы сделали эту переклассификацию 31 декабря, а на новый год утвердили новую учетную политику
                      например, новый порядок определения ТСС
                      и в 2009 уже делали, исходя из новой УП (в которой мы напишем, как нам удобней), - создавали резервы под "для продажи" или переоценку делали?
                      Похоже на то. И ТСС надо новый не влияющий на капитал. Хотя резервы все равно же будут 100%? они от стоимости бумаг или от состояния эмитента?
                      Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                      Комментарий


                      • Carry
                        Хотя резервы все равно же будут 100%
                        по 283-п 100%-ный резерв создается по долговым обязательствам, просроченным более 30 дней
                        в остальных случаях принимаем во внимание следующие факторы:
                        финансовое положение эмитента ценных бумаг;
                        степень исполнения эмитентом обязательств по выпущенным ценным бумагам;
                        степень вероятности банкротства или реорганизации эмитента ценных бумаг;
                        состояние биржевых и внебиржевых котировок (падение котировок, отсутствие котировок по ранее котировавшимся ценным бумагам);
                        результат ретроспективного анализа сроков погашения эмитентом задолженности по ранее выпущенным обязательствам, дающий основания полагать, что всю сумму основного долга (номинальную стоимость ценной бумаги для долговых обязательств) взыскать не удастся;
                        изменение уровня доходности ценных бумаг;
                        иные факторы (обстоятельства).

                        Значение резерва по каждому фактору прописывается во внутреннем положении по резервам
                        так что здесь возможны варианты

                        Комментарий


                        • Имхо, перенос в "для продажи" однозначно сделали чтоб улучшить ОПУ. На капитал все равно не повлияет, но вот прибыль текущего года поправить можно. Плюс потом уже можно манипулировать резерв/переоценка.
                          С уважением, Евгения

                          Комментарий


                          • evg
                            Имхо, перенос в "для продажи" однозначно сделали чтоб улучшить ОПУ
                            я уже тоже к этому склоняюсь
                            ЦБ хоть бы дал пояснения какие-то

                            Комментарий


                            • Скажите, пожалуйста, что делать, если при покупке бумаг они котировались на бирже и были отражены на счете 50601. Сейчас эмитент объявлен банкротом. Что делать? Перенос на другие счета запрещен 302-П и формирвоание резерва тоже.

                              Комментарий


                              • Moh Что за счет 50601?

                                Комментарий


                                • наверное, 50106 имеется ввиду
                                  в соответствии с 302-п с него можно переносить на 505 (если просрочка по погашению ценных бумаг)
                                  если нет - в соответствии с 2129-у теперь можете перенести на 502

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от Yuliana Посмотреть сообщение
                                    наверное, 50106 имеется ввиду
                                    А если всё же 506? Акции, видимо, там же и останутся, но потребуется переоценка по ТСС (номинал? ликвидационная масса/количество акций?).

                                    Комментарий


                                    • Да, извините, 50106.
                                      Но срок погашения облигаций еще не наступил и купон последний погашен.

                                      Комментарий


                                      • День добрый.Что происходит с начисленным дисконтом в момент перевода бумаг из портфеля "по справедливой стоимости" в портфель "для погашения".
                                        Поясню: на счета мы "сливаем" "тело" и переоценку. С ПКД все ясно, но при переносе стоимость ЦБ изменится и следовательно дисконт надо начислять исходя из новой стоимости ЦБ.
                                        Может я что-то путаю

                                        Комментарий


                                        • Moh У нас аналогичная ситуация. купон погашен с задежкой, а номинал еще нет. Мы руководствуемся тем, что написано в Условиях выпуска облигаций. А каким образом ваш эмитент объявил себя банкоротом? Может у нас с вами один эмитент?

                                          Комментарий


                                          • Скажите,пожалуйста, а вот на конец года на счете 50121 висит сумма, продаю в течение следующего года , то со счетом 706 ??
                                            Но ведь переоценка прошлого года,а не текущего? А в 2009 году 50121 новый счет открыть?

                                            Комментарий


                                            • svalbu Но ведь переоценка прошлого года,а не текущего? И что?

                                              А в 2009 году 50121 новый счет открыть? Зачем?
                                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                              Комментарий


                                              • Gem
                                                я так поняла, по 1.2. сначала начисляем дисконт и ПКД, затем переоцениваем тело
                                                потом сливаем тело и переоценку
                                                в дальнейшем дисконт считаем исходя из новой стоимости

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от Yuliana Посмотреть сообщение
                                                  Gem
                                                  я так поняла, по 1.2. сначала начисляем дисконт и ПКД, затем переоцениваем тело
                                                  потом сливаем тело и переоценку
                                                  в дальнейшем дисконт считаем исходя из новой стоимости
                                                  А что в таком случае мы делаем с начисленным дисконтом (отдельный лицевой счет)?
                                                  Корректируем?
                                                  Может стоит его тоже слить с телом?

                                                  Комментарий


                                                  • Gem
                                                    А смысл сливать?
                                                    у вас, наверняка, отрицательная переоценка
                                                    тело уменьшится
                                                    общий дисконт увеличится
                                                    при следующем расчете суммы дисконта для отражения по счетам доначислите его исходя из нового дисконта

                                                    Комментарий


                                                    • Поздравляю всех с выходом 2129-У!


                                                      Gem
                                                      по поводу дисконта сказано в последнем абзаце п.1.2. т.е. по новой стоимости

                                                      Комментарий


                                                      • Интересно- когда вступает в силу?

                                                        Очень хочется всё переоценить

                                                        ЗЫ.Игнатьев- душка

                                                        Комментарий


                                                        • Уважаемые коллеги, у нас ОФЗ. Я так понимаю, эти бумаги не переклассифицируют?

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от Yuliana Посмотреть сообщение
                                                            Gem
                                                            А смысл сливать?
                                                            у вас, наверняка, отрицательная переоценка
                                                            тело уменьшится
                                                            общий дисконт увеличится
                                                            при следующем расчете суммы дисконта для отражения по счетам доначислите его исходя из нового дисконта
                                                            Спасибо, действительно отрицательная.

                                                            Комментарий


                                                            • pale

                                                              разве ОФЗ не попадают под определение долговые обязательства?

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X