29 мая, пятница 23:24
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет ценных бумаг

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Yuliana, по 302-П пункт "5.3. Назначение счетов: учет отрицательных и положительных разниц между балансовой стоимостью ценных бумаг "оцениваемых по справедливой стоимости через прибыль и убыток" и их текущей (справедливой) стоимостью. Счета N 50120, 50620 - пассивные. Счета N 50121, 50621 - активные."

    Сейчас есть стоимость приобретения актива, текущей справедливой стоимости нет,поскольку нет возможности продать акции.Получается что и по 302-п логично переоценку убрать.

    Комментарий


    • manushak
      а вы, получается, тоже не руководствуетесь письмом ЦБ?
      он ведь писал про безвозмездно полученные только для первого этапа реорганизации

      Комментарий


      • Получается , что мы до момента конвертации РАО ЕЭС в ФСК ничего не делаем с акциями ,не смотря на прекращение существования компании и торгов по данным акциям ?

        Комментарий


        • neuskryaga
          а что у вас в учетной политике написано про ТСС? как она определяется?
          у меня написано, что она определяется по текущей рыночной цене, а в случае её отсутствия - по последней рыночной цене
          мы специально так записали, чтобы не было случаев, когда нет рыночной цены в какой-то день, нужно переносить, а переносить-то нельзя
          мысль ЦБ такая, на сколько я поняла из различных семинаров, - вешаем на 506 только если твердо уверены, что на любой момент времени можем определить ТСС
          т.е. не должно складываться ситуации, когда мы не можем определить ТСС бумаги, которая на 506
          так что мы, например, ничего не нарушаем по нашей учетной политике

          Комментарий


          • Yuliana Да, мы полагаем, что ОГК-5 и ТГК-5 выделялись точно так же как и те бумаги, которые выделяются сейчас. Поэтому используем письмо ЦБ только частично (т.е. проводим новые бумаги как безвозмездно полученные , как ЦБ рекомендует для ОГК-5, ТГК-5).

            Комментарий


            • manushak
              ага, я поняла
              просто мне кажется, ЦБ неправильно трактует реорганизацию
              в начале и 1го, и 2го этапа идет выделение, затем - присоединение
              но ЦБ почему-то в первом случае пишет про безвозмездно полученно имущество, а во втором - про мену

              Комментарий


              • Yuliana Вот мы тоже так подумали )

                Carry Хотела еще уточнить у вас - при выделении ОГК-5 и ТГК-5 вы тоже проводили уменьшение стоимости РАО?

                Комментарий


                • manushak Да, не используем, точнее, делаем те же проводки, что и при мене, но не мену . Я разговаривала с исполнителем этого письма, она мне сказала, что безвозмездное получение предполагалось только для ОГК-5 и иже с ними, т.е годовой давности операция. а мену они писали исходя из того, что первого июля РАО по депозитарию будет списано, т.е, так, как должно быть в теории . Когда я поинтересовалась, что делать в текущей ситуации, мне сказали, что надо смотреть существующий порядок конвертации.
                  Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                  Комментарий


                  • manushak Нет, их мы как раз отражали на доходах.
                    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                    Комментарий


                    • Carry а выне поинтересовались по какой стоимости делать конвертацию? справедливой стоимости выбывающих?

                      Комментарий


                      • может, логичнее отражать выделение холдингов на 2м этапе реорганизации на доходах, а присоединение к ФСК - через мену?
                        в любом случае, как-то странно всё получается

                        Carry
                        если делать через чистые активы, у нас правильно всё спишется?
                        вы на ФСК спишите то, что останется после выделения холдингов?

                        Комментарий


                        • Yuliana может, логичнее отражать выделение холдингов на 2м этапе реорганизации на доходах, а присоединение к ФСК - через мену? мы так и делаем.

                          Комментарий


                          • Рупия нет, не спрашивала. в принципе из 302-п при мене вытекает, что мы должны отражать по стимости списываемой бумаги, если у нее есть ТСС. Yuliana может, логичнее отражать выделение холдингов на 2м этапе реорганизации на доходах, а присоединение к ФСК - через мену?Да, но опять же вопрос - надуманный финансовый результат, при этом, если бумага торгуемая, то он будет прилично превышать стоимость РАО. если делать через чистые активы, у нас правильно всё спишется?
                            вы на ФСК спишите то, что останется после выделения холдингов?
                            теоретически по чистым активам должно списаться нормально. А конвертация с ФСК пойдет на остаток РАО.
                            Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                            Комментарий


                            • У кого на балансе на 01.07.2008 были акции РАО ЕЭС, подскажите как вы учитываете (какие делаете проводки) полученные в ходе реорганизации акции энергетич. компаний и как расчитываете стоимость этих акций? А ст-ть акций РАО распределяете между этими компаниями или конвертируете в ФСК? что делаете с переоценкой? Очень надо!!!!

                              Комментарий


                              • Гульнара А Вы прочитать 2 последние страницы не хотите?
                                Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                Комментарий


                                • sao не могу найти указываемое вами письмо цб о бух учете акций, полученных в результате реорганизации рао еэс?
                                  скиньте ссылку, плиз, очень надо

                                  Комментарий


                                  • vent Вам, по всей видимости, сюда http://dom.bankir.ru/showpost.php?p=...postcount=1258

                                    Комментарий


                                    • Может был такой вопрос, не нашла :
                                      Если по бумаге идет частичное погашение- надо сразу по балансовому счету бумаги списывать или через счет 61210?

                                      Комментарий


                                      • senegalka Сразу.
                                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                        Комментарий


                                        • ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК!

                                          Подскажите плиз , если зачисляются бумаги (реорганизация рао еэс) одного эмитента ,но разных выпусков ,один из которых котируется ,а другой нет. То правильно будет их отражать на 506 и 507 соответственно ?

                                          Комментарий


                                          • Давненько не брал я в руки шашки...

                                            По РАО.
                                            Письмо ЦБ частично совпало с нашей УП: холдинги признали через доход. Стоимость их приняли по номиналу (иной цены сделки ничем не определено). К слову, раньше выделение Полюса из ГМК и ОГК-5 и ТГК-5 из РАО делали все же по аналогии с налоговым кодексом: путем отщепления стоимости почкующегося в соотношении СЧА.
                                            Этап два (впрочем, в один день с начислением холдингов): конвертация холдингов в целевые и присоединение (конвертацией же) РАО к ФСК - прямая корреспонденция между 50606. Никакого выбытия (61210): операция никак в гражданско-правовом и налоговом смыслах не является возмездной, следовательно, не возникает ни финансового, ни налогового результата. Нарисовать, конечно, можно все что угодно... (Если кто-то хочет выговаривать мне с письмом ЦБ в руках, прежде начните с пристального изучения третьего с конца абзаца - где про 61210: может, как мы, разглядите там чушь несусветную.)
                                            Для конвертации именно в прямой корреспонденции используется имеющаяся аналогия проведенной ранее новации вэбовок. Здесь, безусловно, НЕ МЕНА, которая по гражданскому законодательству есть две операции купли-продажи, т.е. предполагает обмен активами, которые сохраняют качества активов и после операции, а в данном случае в природе имеет место конвертация ц/б холдинга с ее погашением.
                                            Таким образом, в счета учета целевых компаний встали номиналы холдингов, а в ФСК - еще и вся стоимость присоединенного РАО, при этом переоценка РАО умерла (само собой, именно тут оно списано и по депозитарному учету). Кроме 2 целевых, не торгующихся на момент получения (а также еще не полученных 2 вечных холдингов, - и не считая мажоритарных), все остальные бумаги переоцениваются по СС с момента принятия к учету.
                                            ИНТЕР РАО ЕЭС и ФСК сочли возможным затолкать так же в 50606, первичную переоценку - пока торгов нет - сделали до их номиналов (ИНТЕР немного напрягает).
                                            Общий результат от реорганизации (даже без 2 холдингов и ТГК-11) имеем примерно +10% первоначальных вложений переоценкою, еще примерно 3% - стоимость номиналов холдингов а-ля безвозмедно полученное имущество.
                                            Кто-то еще так делал?

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от МЫШАНЯ Посмотреть сообщение
                                              зачисляются бумаги... одного эмитента ,но разных выпусков ,один из которых котируется ,а другой нет. То правильно будет их отражать на 506 и 507 соответственно ?
                                              Кажется, делился я тут нашим ноу-хау: дополнительный выпуск - фикция, все бумаги основного и дополнительного выпусков могут быть учтены вообще на одном л/с (если у вас это записано в УП или иной шпаргалке) и переоцениваться по единой СС основного выпуска.
                                              Зачем геморроиться с доп. выпуском на пару месяцев (до аннулирования)? Тем более в разных категориях учета...

                                              Комментарий


                                              • А что по поводу журналов лицевого счета по ОФз и др.ценным бумагам. Надо ли их сейчас (по 302-П) вести?

                                                Комментарий


                                                • Да их и раньше-то надо было - только рекомендательно.

                                                  Комментарий


                                                  • Уважаемые коллеги, здесь обсуждался вопрос по поводу переоценки в момент получения ПКД. Мы послали запрос и получили ответ. Вот сидим и ломаем голову дальше. Для нас как и для многих было очевидно, что переоценка в данном случае не осуществляется. В ответе ЦБ нас отправили к разъяснениям.
                                                    Вопрос 10. "Просим разъяснить, из какой суммы следует исходить при сопоставлении балансовой стоимости ценных бумаг с текущей (справедливой) стоимостью: из стоимости, учтенной только на основных лицевых счетах учета вложений в ценные бумаги, или из покупной стоимости и сумм начисленных и учтенных на отдельных лицевых счетах процентных (купонных) доходов и дисконтов?"

                                                    Ответ. В соответствии с пунктом 5.2 Приложения 11 к Положению № 302-П переоценка ценных бумаг определяется как разница между их балансовой стоимостью и текущей (справедливой) стоимостью. Таким образом, любая операция, приводящая к изменению балансовой стоимости ценной бумаги, требует проведения их переоценки. При этом под балансовой стоимостью понимается стоимость ценной бумаги, определяемой в соответствии с пунктом 1.6 Приложения 11 к Положению № 302-П, т.е. с учетом дополнительных издержек (затрат) прямо связанных с приобретением ценных бумаг (в случаях, установленных Приложением 11 к Положению № 302-П) и сумм процентных доходов, начисляемых и получаемых с момента первоначального признания долговых обязательств.

                                                    Получается, что балансовая стоимость в cвязи с выплатой купона изменилась, стало быть, в это дату надо делать переоценку. Как думаете?

                                                    Комментарий


                                                    • Pale Мы послали запрос и получили ответ. А зачем Вы это сделали? Мы вот получение ПКД не считаем поводом к переоценке. И пока прямых указаний не получим от ЦБ - не будем менять учет.
                                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                      Комментарий


                                                      • CAP Так в том-то и дело, что наш ответ не совсем адресный.Нам указали на ответы и разъяснения по некоторым вопросам... от 31.03.2008г. , вопрос 10. Посмотрите, пожалуйста, очень интересно Ваше мнение.

                                                        Комментарий


                                                        • Pale В приведенном разъяснении сказано о том, как надо осуществлять переоценку. А вот когда это надо делать - совсем другой вопрос, на который в 302-П написано - при осуществлении операций с ц/б. Считаю, что получение ПКД - не есть такая операция.
                                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                          Комментарий


                                                          • Pale
                                                            мы тоже делаем как CAP
                                                            в п 5.3 перечислены все случаи, когда мы должны сделать переоценку

                                                            Комментарий


                                                            • Уважаемые коллеги, признаете ли Вы расходами комиссии торговой системы по брокерским операциям, которые подлежат возмещению клиентами и содержат в себе НДС?

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X