20 октября, суббота 15:22
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

мемориальный ордер

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • мемориальный ордер

    Коллеги, подскажите плиз в каком нормативном акте можно посмотреть форму мемориального ордера и где прописан порядок его заполнения и обязательные реквизиты, которые должны в нем содержаться

  • #2
    Drew(ch) Я знаю тока п. 1.9 раздела 1 части III 205-П.
    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

    Комментарий


    • #3
      Drew(ch) Нигде не прописан. http://www.bankir.ru/analytics/bu/86/44227

      Комментарий


      • #4
        Банки сами разрабатывают и утверждают формы.
        У нас:
        1 мемордер по рублям
        2 мемордер по валюте
        3 сводный ордер для проводок с одним основанием
        4 сводный ордер для проводок с разным основаниям

        Проводки набиваем по пачкам. Пачки устанавливаются по операционистам (бухгалтерам), по видам оперций. Платежки бъются в отдельные пачки.

        Каждый операционист (бухгалтер) распечатывает справки проведенных документов за день и сводные (если проводок в пачке больше 1) или простые (на 1 проводку) мемориальные ордера.
        Форма примерна такая же, как в по ссылке marinы.
        Только в сводных ордерах у нас печатаются еще названия счетов по Дт и Кт.

        Комментарий


        • #5
          всем спасибо за ответы

          Комментарий


          • #6
            А где найти информацию о том, какие операции учитываются приходным или расходным ордером, а какие мемориальным?
            И надо ли ставить на мемориальном ордере по валютным операция, которые были осуществлены по реестру операций с наличной валютой и чеками.
            Спасибо.

            Комментарий


            • #7
              Lalya
              Есть такие документы 199-П и 1446-П.
              Там про документы, оформляющие кассовые операции прописано.
              У нас делается так:
              Если в проведении кассовой операции задействован операционист или бухгалтер, то документ кассовый ордер.
              Если для осуществления кассовых операций клиент идет сразу к кассиру, операции проводятся через реестр, то по окончании работы кассы на общую сумму по реестру по виду операций делаются проводки, которые оформляются мемордерами - валютообмен, ПК через ПОС.
              Вообще второй абзац в посте не понятен.

              Комментарий


              • #8
                Lalya А где найти информацию о том, какие операции учитываются приходным или расходным ордером, а какие мемориальным? 199-П:
                2.6.1. Прием и выдача денежной наличности физическим лицам по договорам банковского счета (вклада), а также сотрудникам кредитной организации производятся по приходным и расходным кассовым ордерам (приложения 23 и 24). В приходных, расходных кассовых ордерах указываются фамилия, имя, отчество (при его наличии) или другие персональные данные клиента, позволяющие его идентифицировать и отраженные в заключенном с ним договоре банковского счета (вклада). Для подтверждения приема, выдачи денежной наличности в сберегательной, вкладной книжке или другом документе, остающемся у клиента, делается соответствующая запись.
                Мемориальными ордерами оформляется то, на что отсутствует расчетный документ. 205-П можно посмотреть.

                Комментарий


                • #9
                  Приветствую.
                  Согласно 205-П при оформлении исправительных ордеров делается четыре экземпляра, первый в день, второй и третий клиентам, четвертый остается в книжке. Если рассмотреть следующую ситуацию, когда проценты ошибочно зачислены не на тот доходный счет, в этом случае исправительный будет между доходными счетами и вроде как необходимость оформления второго и третьего экземпляра исправительного ордера отпадает.
                  Как быть в такой ситуации, оформлять два "лишних" ордера или нет7

                  Комментарий


                  • #10
                    insider.ru
                    Мы- нет.
                    Один в документы дня, один в папку исправительных с объяснительной запиской.

                    Комментарий


                    • #11
                      Такая
                      Как Вы думаете, может стоит предусмотреть в учетной политике количество выписываемых исправилок?

                      Комментарий


                      • #12
                        У нас не в самой учётной, а в отдельном регламенте исправления ошибочных записей предусмотрено жёстко 2 экземпляра. Замечаний не было.

                        Комментарий


                        • #13
                          по внутрибанковским счетам - два экземпляра.
                          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                          Комментарий


                          • #14
                            по внутрибанковским счетам - два экземпляра.
                            А если не по внутрибанку, тогда как, ведь книга должна быть пронумерована и прошнурована и если следовать 205-П то следует делать четыре документа, а если делаем внутрибанк то два и лишние просто вырываем?

                            Комментарий


                            • #15
                              insider.ru
                              В книге должен быть ОДИН ордер на каждое исправление.
                              Подшивать в книгу по 3 экземпляра смысла нет.
                              Если Дт и Кт внутрибанковские счета и Вы не подкладываете оправдательные документы к банковским экземплярам лицевых счетов(таких банков не знаю), то смысла печатать 4 экземпляра нет.
                              В 205-П написано, что 2 и 3 экземпляр служат уведомлениями для клиентов, счета которых стоят по Дт и Кт.
                              702, 701, 603 и т.п. клиентами не являются, уведомлять никого не надо. Зачем печатать???

                              Комментарий


                              • #16
                                Такая;702, 701, 603 и т.п. клиентами не являются, уведомлять никого не надо. Зачем печатать???[/QUOTE]

                                согласен, но книжка с исправительными одна, поэтому там отражаются исправительные записи не только по внутрибанку, но и по операциям с клиентами

                                Комментарий


                                • #17
                                  insider.ru

                                  но книжка с исправительными одна, поэтому там отражаются исправительные записи не только по внутрибанку, но и по операциям с клиентами.
                                  Так туда и пойдет по внутрибанковским второй экземпляр, Так туда и пойдет второй экземпляр, первый - в документы дня.

                                  Короче, мы так делаем:
                                  1. если ДТ и КТ внутрибанковские счета, исправительных ордеров 2 экз.
                                  2. если ДТ и КТ клиентские счета, исправительных ордеров 4 экземпляра.
                                  3.если ДТ или КТ клиентский счет, а другой внутрибанковский, исправительных 3 экземпляра.

                                  Но Вы можете печатать всегда 4 экземпляра, ненужные разрывать

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Всем привет! Нужна помощь. Тут мы внедряем модуль ДИАСОФТа по ценным бумагам и с большим удивлением увидел мемеориальный ордер по приему (выдаче) ценностей, в которых стоят номера не лицевых, а балансовых счетов второго порядка. В ответ на запрос, чтобы сделать по человечески, получили такой ответ:
                                    1. По 199-П четкого указания, что выводить в качестве номер счетов в мемориальные ордера,
                                    нет. Есть только п.3.5., в котором есть фраза:
                                    " Мемориальные ордера подбираются в порядке возрастания номеров сначала дебетуемых
                                    внебалансовых счетов, кроме счетов N 99998 и N 99999, затем кредитуемых внебалансовых счетов,
                                    кроме счетов N 99998 и N 99999.". Отсюда косвенно следует, что в мемориальных ордерах
                                    указываются балансовые счета.
                                    Для депозитария сделан аналог - вместо балансовых используем синтетические.
                                    2. Вывод по входному параметру номера аналитического счета депо, содержащего раздел депо из
                                    документа - это была заказная доработка для одного из наших клиентов, просто сделана в
                                    дистрибутивном отчете.
                                    3. Как несоответствие, данное письмо рассматриваться не может, формирование отчета
                                    соответствует постановке. В случае несоответствия законодательству - просьба привести
                                    аргументы в виде письменных разъяснений ЦБ РФ. Ссылка на п. 7.9 со стороны Банка не подходит,
                                    т.к. у нас есть ссылка на п. 3.5.
                                    4. Как доработка в рамках развития системы так же не принимается, т.к. с таким требованием
                                    обращаются впервые. Но в целом доработка возможна, за дополнительную плату, трудозатраты и
                                    сроки согласуются отдельно и не в рамках текущего проекта. В случае доработки, входной
                                    параметр будет расширен, чтобы иметь возможность выводить номер РАЗДЕЛОВ СЧЕТОВ ДЕПО - именно
                                    они видны в документах депо. Лицевые счета депо в документе депо не видны, и если нужен вывод
                                    именно лицевых - просьба уточнить этот момент. (Примечание: лицевые счета депо видны только в
                                    мониторе счетов, когда смотрим остатки. Они получаются дописыванием кода ценной бумаги к
                                    номеру раздела счета депо).

                                    Прям не знаю - плакать или смеяться... Само собой ни в 205-П, ни в 199-П напрямую не написано, что в мемориальных ордерах должны стоять номера лицевых счетов, по которым делается бухгалтерская запись. Для любого бухгалтера это настолько очевидно, что не требует доказательств. Помогите, как ДИАСОФТу доказать очевидное?
                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      CAP,
                                      205-П, часть III "Организация работы по ведению бух учета":
                                      1. В соответствии с Федеральным законом "О бухгалтерском учете" и на основании настоящих Правил кредитная организация разрабатывает правила документооборота и технологию обработки учетной информации. Учет и обработка бухгалтерской документации, составление выходных форм производятся с использованием ЭВМ. При совершении бухгалтерских операций на ЭВМ должно автоматически обеспечиваться одновременное отражение сумм по дебету и кредиту (принцип двойной записи) лицевых счетов и во всех взаимосвязанных регистрах."

                                      Нет? Не подходит?
                                      Keep walking...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Sand ОК. Спасибо.

                                        А я вот не пойму. Вроде это довольно распространенный продукт. Как его юзают банки?
                                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          да не, у ДИАСОФТа, видимо, ступор, а точнее у кого-то из сотрудников ДИАСОФТа.. даже наш допотопный РС-банк покорно рисует лицевики...
                                          Keep walking...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Sand Ступор, то ступор. Но надо их выводить...
                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Могу привести одну из догадок, видел презентацию.
                                              У Диасофта нет единой целостной системы, лоскутное одеяло.
                                              Ценные бумаги не видел, но более-менее современно (на оракле хотя бы) сделан только ритейл.
                                              Основная АБС на чём-то другом.
                                              Может быть модуль ценных бумаг тоже отдельный и его разработчиков не грузили первичкой, всё в основную АБС и там уже документы какие надо.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сергей Фёдоров Да какая ж разница на чем и как у них сделано? Разве это может быть причиной этого безобразия? Проводки то идут по лицевым счетам. Почему проблема указать лицевики в мем.ордере не могу понять. Почемпу они так усиленно отпираются. Хочу аргументов с цитатами из нормативки, чтобы их убедить. Хотя думаю, что они это понимают, но не хотят почему-то переделывать.
                                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Цитата от Sand не помогла что ли?
                                                  Разумеется они это понимают, но не хотят почему-то переделывать.
                                                  Убеждать надо деньгами. Не подписывать акт на вредрение или сопровождение, не перечислять платёж за работы.
                                                  По другому всё равно не поймут.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    CAP, ..Проводки то идут по лицевым счетам. Почему проблема указать лицевики в мем.ордере.. О, дак это несоответствие данных учетных документов записям по счетам бух учета. Там же, 205-П, часть III "Организация работы по ведению бух учета".
                                                    Keep walking...

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      назначение платежа в сводном ордере

                                                      Доброго времени суток.
                                                      В соседней теме я разместил вопрос, что следует указывать в назначении платежа в сводном банковском ордере: http://bankir.ru/dom/showthread.php?...86#post2898986
                                                      Аналогичный вопрос интересует и по сводному мемориальному ордеру.
                                                      Спасибо.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Доброго!
                                                        В отличие от банковского, который нельзя хранить в электронном виде, поскольку его нет ув 2346-У, мы столкнулись с тем, что мемориальные в электронном виде проще хранить частными ордерами. Точнее их так проще формировать, не надо АБС учить составлять сводные и сочинять хитрые назначения платежа. А количество электронных файлов не принципиально, двести или один с 200 проводками. И проблема по мемориальному рассосалась сама собой.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          а разве банковский ордер не является расчетным документом, изначально составленным в электронном виде, в смысле п.2 Приложения №1 к 2346-У, которые можно хранить в электронном виде?

                                                          Комментарий

                                                          Пользователи, просматривающие эту тему

                                                          Свернуть

                                                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                          Обработка...
                                                          X