15 октября, понедельник 23:09
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Проект изменений в 205-П с 01.01.2008. Резервы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Проект изменений в 205-П с 01.01.2008. Резервы

    Это где и когда они приравнивались к ссудам? в 254-П

  • #2
    Не зря Орлов на семинаре по налогам грозился
    а еще он говорил недавно, что ФНС наконец-то договорилась с ЦБ на тему резервов.

    Комментарий


    • #3
      Sorry в 254-П
      Точно, но 254-П документ модный, почти уже под МСФО заточен.
      Я так сразу на налоговый учет заклинилась, мы там с 2002 года никак не выясним, вексель это ценная бумага или как?

      А к каком месте он договорился, не уточнил? В начале августа он эту информацию еще скрывал.
      "О, как сладостно заниматься фигней".

      Комментарий


      • #4
        А к каком месте он договорился, не уточнил?
        якобы, в ЦБ обещали с 2007 года не драть с банков 3 шкуры за недосоздание резервов, и вообще ослабить требования.

        ИМХО, что за дебильное требование в 254-П: новый кредит выдали, пока нет обслуживания долга - резерв не ниже 20%? А если этот заемщик несколько лет кредитуется, всегда платил %% вовремя, то нам начихать на историю прекрасных взаимоотношений??
        Или, например, заемщик из кредита не потратил 10 рублей. Провисели на счете месяц, потом заемщик погасил %%, в том числе и этими 10-ю рублями. Ну, предположим, контролеры банковские проморгали. Вау!!! Какой криминал! Погашение %% самим скредитом! Но дело даже не в этом. Прошел месяц, год, в общем, время прошло, заемщик больше не допускал "ляпов", но по 254-п
        до закрытия кредита должен был числиться в "плохих".

        Комментарий


        • #5
          Sorry начихать на историю прекрасных взаимоотношений?? уже вроде как не начихать - в новой редакции 254-П можно учитывать положительную кредитную историю заемщика за последние полгода, к.к. при этом можно повысить не более чем на одну.
          только это, имхо, тема для обсуждения новой редакции 254-П, а не "..205-П. резервы", нет?
          Keep walking...

          Комментарий


          • #6
            Sorry
            якобы, в ЦБ обещали с 2007 года не драть с банков 3 шкуры за недосоздание резервов
            А я понял, что следует ждать как раз ужесточения 254-П. Смотрите: по методу начислений проценты учитываются на балансе только по кредитам 1-й группы. В то же время вводится счет 45918 для учета резервов под проценты. Так что учитывать, если по 1-й группе 0%? В вывешенном проекте 254-П под однородные без просрочки уже планируют 3%. Так что не жду я поблажек от ЦБ
            romann

            Комментарий


            • #7
              romann с них не "заржавеет" - мы же учитываем на 47425 резервы под внебалансовые активы, сделают что то подобное

              Меня вот больше портфели беспокоят.

              Правильно ли я понимаю, что теперь если в портфель включены разные балансовые позиции (например, ИП и физики), то есть два пути:
              1) открываем два счета РВП: 45415 и 45515 и учитываем резерв на них(вопрос - учитываем пропорционально доле и все время отслеживаем???)
              2) определяем критерий существенности (например физиков 70%) и ведем учет резерва на 45515 "по портфелю" (вопрос - а кто-нибудь отчетность анализировал? этот подход там нигде не аукнется?)
              ... неспокойно в Датском королевстве...

              Комментарий


              • #8
                Будем формулировать предложения в ЦБ по изменению проекта?
                http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=67620

                Комментарий


                • #9
                  Пока это не предложение, просто хотел бы предложить участникам обсуждения, нашу маленькую памятку по оценке общего резерва под обесценение кредитного портфеля:
                  Методика оценки общего резерва под обесценение кредитного портфеля Банка

                  Для целей оценки резерва под обесценение кредитного портфеля ссуды разделяются на следующие категории:
                  1. Крупнейшие ссуды (т.е. ссуды, которые в результате обесценения могут оказать значительное воздействие на кредитный портфель и на финансовый результат Банка);
                  2. Ссуды с признаками обесценения;
                  3. Остальная часть кредитного портфеля.

                  По ссудам, отнесенным к первой и второй категориям, резерв под обесценение кредитного портфеля определяется на индивидуальной основе (т.е. по каждому кредиту). Для этих ссуд резерв рассчитывается как разница между балансовой стоимостью ссуды и суммой, ожидаемой к получению (которая рассчитывается как чистая приведенная стоимость будущих денежных потоков по данной ссуде, дисконтированная по эффективной процентной ставке);
                  Ссуды, отнесенные к третьей категории, группируются по секторам экономики. Резерв определяется для каждой группы на основе результатов кредитного обзора репрезентативной выборки.
                  Кредиты, отнесенные к первой и третьей категориям, при кредитном обзоре классифицируются в следующие группы:
                  Группа А. Кредиты без каких-либо признаков обесценения. Процент резерва – 0%;
                  Группа Б. Кредиты, по которым нет очевидных признаков обесценения, но потенциальное обесценение возможно. Процент резерва – от 5% до 10%;
                  Группа С. Кредиты с явными признаками обесценения. Процент резерва определяется на основе сопоставления балансовой стоимости кредита и чистой текущей стоимости будущих денежных потоков по данному кредиту, дисконтированных по эффективной процентной ставке.
                  Резерв по кредитам первой и второй категории не экстраполируется на оставшуюся часть кредитного портфеля. Резерв по кредитам отнесенных к третьей категории экстраполируется внутри каждой группы. Общий резерв по кредитному портфелю Банка представляет собой сумму резервов, рассчитанных по первой, второй и третьей категории кредитов.
                  После составления структурированной информации по кредитному портфелю Банка, рассчитывается резерв на индивидуальной основе по кредитам отнесенных к крупным ссудам и имеющих признак обесценения свыше стандартного. Остальные ссуды группируются по пулам, относительно принадлежности к той или иной отрасли, по которым рассчитывается резерв с дальнейшей экстраполяцией на прочие ссуды по конкретному пулу с последующим влиянием на общий резерв по кредитному портфелю, через сумму резервов рассчитанного по группе крупных кредитов, проблемных ссуд и сумме резервов по всем пулам.
                  Дорогу осилит идущий!

                  Комментарий


                  • #10
                    Doberman Вы описываете методику расчета РВП
                    насколько я в курсе - методики расчета оставили на откуп самих банков,
                    если такой порядок Вас устраивает - обоснуйте во внутренних документах и вперед
                    я - не спец в рисках, но подобные схемы я видела и "слышала", значит все возможно.
                    ... неспокойно в Датском королевстве...

                    Комментарий


                    • #11
                      MarKiska , я привел уже работающую схему, второй год ей пользуюсь, у аудиторов по МСФО вопросов не возникало
                      Дорогу осилит идущий!

                      Комментарий


                      • #12
                        Doberman сорри)
                        я решила что это типа "вопроса на обсуждение и согласование"))

                        тогда - круто!
                        ... неспокойно в Датском королевстве...

                        Комментарий


                        • #13
                          MarKiska
                          тогда - круто!
                          По МСФО так!
                          romann

                          Комментарий


                          • #14
                            romann , я кстати, не мудрувствуя лукаво, перенес немного видоизмененнив данную методику на резервы по ПОТ согласно 283-П
                            Дорогу осилит идущий!

                            Комментарий


                            • #15
                              romann
                              По МСФО так!
                              так и только так? Или это просто вариант полностью соответствующий МСФО, а есть ещё масса вариантов, полностью соответствующих МСФО?

                              Комментарий


                              • #16
                                Сергей Фёдоров
                                Конечно же есть ещё масса вариантов, полностью соответствующих МСФО!
                                "Так" - в смысле, уже работающая схема и у аудиторов по МСФО вопросов не возникало
                                romann

                                Комментарий


                                • #17
                                  Doberman
                                  Группа Б. Кредиты, по которым нет очевидных признаков обесценения, но потенциальное обесценение возможно. Процент резерва – от 5% до 10%;
                                  В МСФО это самая критичная и трудоемкая часть в определении процента резервирования. По РСБУ пока что - "раззудись плечо-разойдись рука" хочешь 50%, а хочешь и 75% резерва создавай.
                                  А то, что 5% это в 2 раза меньше 10%... - подумаешь разница . Периодная статистика нужна для экстраполирования "опыта прошлых убытков" (loss experience) и выведения скрытых потерь в виде ставки резерва. Она у Вас есть? - Резерв по кредитам отнесенных к третьей категории экстраполируется внутри каждой группы.??

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Treas , Вы же не думаете, что я буду полностью методикой делится? Этот вариант так сказать для корпоративных семинаров, не больше не меньше, максимально приближенный к действительности. Привел его для ознакомления чтобы было понятнее куда с новым планом счетов идем.
                                    Дорогу осилит идущий!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      В части I «Общая часть»: В пункте 1.16, абзац 10 «Аналитический учет ведется в валюте Российской Федерации в порядке, определяемом учетной политикой кредитной организации. При этом аналитический учет должен обеспечить получение информации [B][B]в разрезе заключенных договоров с заемщиками и иными контрагентами, формирование резервов по которым производится на индивидуальной основе, и портфелей однородных ссуд (требований)».
                                      Если аналитика и по портфелю и по договорам, не получится ли у нас задвоение сумм? Или ЦБ имели в виду "по догвоорам или по портфелям"?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Julia B. Всё правильно. Вы первое подчёркивание не до конца сделали, там же продолжение "формирование которых на индивидуальной основе", то есть не входящих в портфели.
                                        То есть имели ввиду "по договорам, не входящим в портфели, И по портфелям".

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Doberman
                                          Ок, все ясно . Просто самое интересное в резервировании - это подходы банков в расчетах скрытых потерь или экстраполяции обесценения. В проекте изменений 254-П вообще непонятно: есть описание вывода обесцененных ссуд по фл из портфеля и в тоже время возможность группирования их в обесценные портфели/субпортфели.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Treas , мне кажется ЦБ сам еще не достаточно понял что он хочет видеть в ПОТах, или есть различные мнения у составителей проекта, и решили вывести "общий знаменатель"
                                            Дорогу осилит идущий!

                                            Комментарий

                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                            Свернуть

                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                            Обработка...
                                            X