21 октября, воскресенье 17:05
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Проект изменений в 205-П с 01.01.2008. Общие вопросы. Взаимосвязь с МСФО и налогами

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Проект изменений в 205-П с 01.01.2008. Общие вопросы. Взаимосвязь с МСФО и налогами

    На сайте cbr.ru вывешен проект изменений 205-П. Основные изменения: введение метода начисления вместо кассового и приближение учета ценных бумаг к МСФО-39.
    Предлагаю обсуждать здесь.
    По опыту - как сильно может измениться проект при превращении в нормативный документ?

  • #2
    Sorry Предлагаю начать со ссылки для лентяев и/или тех кому некогда искать этот проект

    Комментарий


    • #3
      http://www.cbr.ru/analytics/standart_acts/projects/

      Только скоро эта ссылка перестанет работать, по мере обновления проектов.

      Информация к проекту Указания Банка России "О внесении изменений в Положение Банка России от 05.12.2002 № 205-П "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации"


      Банк России подготовил и выносит на обсуждение банковского сообщества проект Указания Банка России "О внесении изменений в Положение Банка России от 5 декабря 2002 года № 205-П "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации" (далее – Проект).

      Проект разработан в связи с предстоящим переходом кредитных организаций на учет доходов и расходов по методу "начислений". В Проекте в новой редакции изложена форма № 2 "Отчет о прибылях и убытках" и введено приложение 15 "Порядок определения доходов, расходов, финансовых результатов и их отражения в бухгалтерском учете", в котором устанавливаются принципы определения доходов и расходов от деятельности кредитных организаций в течение года и их отражения в бухгалтерском учете на счетах по учету финансового результата текущего года.

      В Проект также внесены изменения в Приложение 11 "Порядок бухгалтерского учета вложений (инвестиций) в ценные бумаги и операций с ценными бумагами" к Положению Банка России № 205-П. Изменения призваны максимально приблизить нормы Приложения 11 к требованиям Международных стандартов финансовой отчетности, и, прежде всего, МСФО 39 "Финансовые инструменты - признание и оценка". Так, вводится группировка и оценка ценных бумаг, соответствующая требованиям МСФО 39. Выделены три категории ценных бумаг: предназначенные для торговли, имеющиеся в наличии для продажи, удерживаемые до погашения. Изменен порядок бухгалтерского учета ценных бумаг, переоценка ценных бумаг предназначенных для торговли и имеющихся в наличии для продажи производится по текущей (справедливой) стоимости ценных бумаг.



      Комментарии к Проекту ожидаются до 25 сентября 2006 года по адресу E-mail: ssp1@cbr.ru.

      Комментарий


      • #4
        давайте тогда уже его здесь разместим

        Комментарий


        • #5
          По-моему такие изменения можно только с 1 января вводить. Нам в этом году предстоит "веселый НГ" или в следующем? Кто что знает о планируемых сроках введения этого всего?
          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

          Комментарий


          • #6
            см тср 77 там о сроках сказано

            Комментарий


            • #7
              планируемых сроках введения этого всего?
              с 01/01/2007 увы

              Комментарий


              • #8
                не увы а ура, хоть НГ нормально пройдет

                Комментарий


                • #9
                  Ура, если будет принят хотя-бы за месяц до вступления в силу. Такое количество лицевиков с 701 и 702 на счета 706(707) в двойном количестве текущего и прошлого года.....
                  SVM

                  Комментарий


                  • #10
                    Buzik не увы а ура, хоть НГ нормально пройдет
                    каким образом?
                    надо еще ПО привести в соотвествие. представляю, сколько нервов уйдет на пинание разработчиков

                    Комментарий


                    • #11
                      а заметили, что метода ЛИФО нет...

                      Комментарий


                      • #12
                        Зря я конечно в такое время пытаюсь в ЭТО вникнуть...
                        Но вместе как-то "веселее" постигать таинство изменений.
                        Если с начала, по-порядку:
                        1. Счета фондов - заменяются на Нераспределенную прибыль/убытки..
                        2. Исключаются все предстоящие поступления/выплаты
                        3. Вводятся счета РВП(С) по просроченным процентам
                        4. Как уже отметил Sorry - выделены три категории ценных бумаг...
                        С меня на сегодня пожалуй хватит...
                        Дневной дозор

                        Комментарий


                        • #13
                          а заметили, что метода ЛИФО нет...
                          да. непонятно почему

                          а есчо учтенные векселя раньше приравнивались к ссудам.
                          тут предлагается, видимо, изменять вложения в векселя путем прибавления наращенных %% (дисконта) к покупной стоимости векселя.
                          При этом %% по кредитам наращиваются, так сказать, отдельно, т.е. сумма кредитов не увеличивается

                          Комментарий


                          • #14
                            Sherly 4. Как уже отметил Sorry - выделены три категории ценных бумаг...
                            Почему 3 вида? По моему 4:
                            «1.19. В разделе «Операции с ценными бумагами» выделены группы счетов по видам операций: вложения в долговые обязательства (кроме векселей), вложения в долевые ценные бумаги, учтенные векселя, выпущенные кредитными организациями ценные бумаги.
                            Ну, что же, "революция, о которой так долго говорили большевики, свершилась". А, именно, айда все в МСФО.
                            Объединяем два форума - и вперед, мы там уже через это пролезли.
                            Предчувствие беды меня не обмануло, когда я два года назад полезла в МСФО.
                            "О, как сладостно заниматься фигней".

                            Комментарий


                            • #15
                              CHERRY Есть еще п.3.5.1.
                              А, спасибо, полегчало.

                              nikonova Почему 3 вида? По моему 4:
                              не, мы о портфелях, которых как в МСФО 3 штуки:
                              Выделены три категории ценных бумаг: предназначенные для торговли, имеющиеся в наличии для продажи, удерживаемые до погашения

                              Комментарий


                              • #16
                                Аренда.
                                Приложение 10, раздел 8, п.8.4.3 (п.1.9.1 Проекта)категорично:
                                Сумма арендной платы подлежит отнесению арендодателем на доходы НЕ ПОЗДНЕЕ УСТАНОВЛЕННОГО ДОГОВОРОМ АРЕНДЫ СРОКА ЕЕ УПЛАТЫ АРЕНДАТОРОМ.
                                И одновременно: п.5.5.Приложения 1 Проекта:
                                Наличие или отсутствие неопределенности в получении указанных доходов (речь о предоставлении активов во временное пользование ) признается в соответствии с подпунктом 3.2.1 пункта 3.2. (то есть исходя из категории качества дебиторской задолженности).
                                ???? Если дебитор классифицирован нами в 4-ю категорию качества, а срок перечисления арендной платы согласно договору наступил, на доходы не относим?
                                Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                Комментарий


                                • #17
                                  Sorry а заметили, что метода ЛИФО нет...
                                  да. непонятно почему

                                  А потому что его в МСФО нету. Да и наши налоговые органы не очень его жаловали в условиях инфляции. Правда, это больше касалось какого-нибудь материалоемкого предприятия.
                                  а есчо учтенные векселя раньше приравнивались к ссудам.
                                  Это где и когда они приравнивались к ссудам?
                                  Наоборот, это они в МСФО теперь приравниваются к ссудам, независимо от того у кого были приобетены, и то это новведение только с 2005 года.
                                  ( По умолчанию, фразу "удерживаемые до погашения" опускаю).
                                  "О, как сладостно заниматься фигней".

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    CHERRY ???? Если дебитор классифицирован нами в 4-ю категорию качества, а срок перечисления арендной платы согласно договору наступил, на доходы не относим?
                                    Угу, раз он 4 категории, значит не видать банку доходов "как своих ушей". А, если доход все-таки пришел, значит ошибся ты- не 4 он категории, а 1 ли 2-ой.
                                    "О, как сладостно заниматься фигней".

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      А раньше на семинарах работники ЦБ говорили, что и счета по срокам тоже исключат...
                                      Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Убраны 32801/02, 47501/02.
                                        Сразу напрямую 47411 на расходы, 47427 на доходы.

                                        Мне понравилось - Красиво звучит - "счета без признаков счета"
                                        Контрсчета - то же - нормально. Это то же самое, что счет, без признаков счета или нет, что-то я просмотрела ?

                                        Ааа, нет, не одно и то же.
                                        Последний раз редактировалось VerPas; 29.08.2006, 12:41.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          VerPas Счет без признаков счета - типа "транзитный", без права остатка на нем на конец дня.
                                          Контрсчет - счет, на котором отражается изменение первоначальной стоимости активов: резервы, переоценка, амортизация.
                                          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            А мне очень фраза понравилась
                                            При этом, учетная политика кредитной организации должна обеспечивать большую готовность к признанию в бухгалтерском учете расходов и обязательств, чем возможных доходов и активов, не допуская создания скрытых резервов (намеренное занижение активов или доходов и намеренное завышение обязательств или расходов).
                                            Не зря Орлов на семинаре по налогам грозился, что доберутся они наконец-то до резервов, сильно пересозданных по его мнению.
                                            "О, как сладостно заниматься фигней".

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              CHERRY Да, разобралась уже.
                                              Смутило созвучие словосочетания " введены для КОНТРОЛЯ.." и слова "КОНТРсчета"

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                nikonova доберутся они наконец-то до резервов, сильно пересозданных по его мнению.
                                                Им не угодишь : одним - мало, другим - много...

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  VerPas CHERRY Красиво звучит - "счета без признаков счета"
                                                  А я, что-то не врублюсь, у них номера по плану счетов нет?
                                                  "О, как сладостно заниматься фигней".

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    nikonova Это счета реализации, 612-е
                                                    Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      nikonova Есть, я так поняла, что это счета типа 61209, где в признаке счета прочерк стоит.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Я не читал изменения ещё, но
                                                        1. по "ихнему" букварю контрсчета - это конртактивный (пассивный, но в балансе не в пассиве находится, а уменьшает итог актива, как и положено: резервы, амортизация), а конртпассивный - который активный, но в балансе не в активе а уменьшает итог пассива - например все счета, которые уменьшают капитал, включая расходы.
                                                        2.nikonova а я уже давно сказал, что в перспективе мы с форумом по МСФО объединимся в одно.
                                                        Последний раз редактировалось Сергей Фёдоров; 29.08.2006, 15:14.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сергей Фёдоров а я уже давно сказал, что в перспективе мы с форумом по МСФО объединимся в одно.
                                                          Я, честно говоря, надеялась, что это так быстро не будет.
                                                          Представляю состояние бухгалтеров тех банков, которые сами МСФО не делали, а заказывали на стороне.
                                                          "О, как сладостно заниматься фигней".

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Мама рОдная!
                                                            Ну что ж несчастные 205-е мучать? Неужто нельзя что-либо более последовательное и благообразное по ТАКОМУ случаю подготовить? Тем более, проекту перехода на метод начислений (закон о бухучёте) не один год.
                                                            romann

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X