20 августа, вторник 04:37
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

По учету ОС и амортизации

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    При учете ОС в отдельном программном продукте можно ли аналитику по 106, 607 счетам также вести в этом отдельном продукте, а на балансе открыть общий счет (один 10601, один 607)? А смущает следующее:
    205-П
    "106
    Аналитический учет по счетам учета добавочного капитала ведется:
    по счету N 10601 "Прирост стоимости имущества при переоценке" в разрезе каждого переоцениваемого инвентарного объекта;

    604
    Аналитический учет основных средств ведется в разрезе инвентарных объектов.

    606
    Аналитический учет по счетам учета амортизации основных средств ведется по отдельным инвентарным объектам.

    607
    Аналитический учет ведется на отдельных лицевых счетах в разрезе каждого объекта оборудования, требующего монтажа."

    Во всех счетах сказано "в разрезе инв.объектов", а в 607 "на отдельных л/с". Может аналитика по 607 должна быть в балансе? но это абсурд.

    Комментарий


    • #32
      ?...! Почему абсурд? У нас в балансе открывается как раз по 607. А что делать? Не из-за разницы во фразах, которую Вы привели, а из-за того, что по основным есть локальная программа, в которой по каждому объекту есть аналитические данные по первоначальной стоимости (604), амортизации (606) и переоценке (106), а вот по капитальным вложениям там нет такой программы (руки не доходят) и решили в основной АБС открывать счета, не такой уже и большой объём по сравнению например с вкладами (которые кстати тоже в общей АБС, только модуль считает всё).
      Если же у Вас есть программное обеспечение, позволяющее вести аналитику по 607 в отдельной программе, и если оно позволяет присвоить внутри лицевой 20-значный счет каждому объекту (у нас по основным именно так кстати, это нетрудно для любого ПО, сделать там дополнительное поле или приспособить неимпользуемое существующее), то почему бы и нет?
      Есть фраза в части третьей разделе втором 205-П
      2.1. Документами аналитического учета являются:
      лицевые счета. .....
      Допускается ведение учета взносов акционеров, вкладов физических лиц, расчетов с работниками кредитной организации, учета основных средств, материальных запасов и других операций по отдельным программам с отражением на соответствующих счетах в балансе итоговыми суммами.
      Она может относиться к чему угодно. Есть соответствующая тема на форуме, посмотрите
      http://dom.bankir.ru/showthread.php?p=26021#post26021

      Комментарий


      • #33
        Уважаемые банкиры, подскажите - кто-нибудь приобретал ОС для сдачи в аренду с последующим выкупом и устанавливал СПИ для этого объекта равный сроку аренды (по положению 205-п приложение 10)?

        Комментарий


        • #34
          коллеги подскажите пожалуйста к какой амортизационной группе относить банкоматы???

          Комментарий


          • #35
            может поможет

            Эксклюзивная авторская консультация. Доступна только в системе КонсультантПлюс
            ------------------------------------------------------------------

            Вопрос: К какой амортизационной группе для целей налогообложения прибыли относятся автоматы по выдаче наличных денежных средств (банкоматы) серии NCR 5670, NCR 5870 (Personas 70)?
            Пользователи СС "КонсультантБухгалтер"

            Ответ: В соответствии с п.1 ст.258 Налогового кодекса РФ амортизируемое имущество распределяется по амортизационным группам в соответствии со сроками его полезного использования.
            При этом срок полезного использования определяется налогоплательщиком с учетом Классификации основных средств, утвержденной Постановлением Правительством Российской Федерации от 01.01.2002 N 1 (п.п.1, 4 ст.258 НК РФ).
            Данным Постановлением автоматы по выдаче наличных денежных средств (банкоматы) непосредственно к какой-либо группе амортизируемого имущества не отнесены.
            В таком случае срок полезного использования устанавливается налогоплательщиком в соответствии с техническими условиями или рекомендациями организаций-изготовителей (п.5 ст.258 НК РФ).
            Таким образом, для целей применения ст.258 НК РФ срок полезного использования банкоматов пользователь может определить самостоятельно с учетом технической документации изготовителя.
            Аналогичная подход отражен в Письме Управления МНС России по г. Москве от 03.10.2003 N 26-12/55249 применительно к порядку определения амортизационных групп для ККМ и электронных весов.

            А.И.Костин
            Консультационно-аналитический центр
            по бухгалтерскому учету
            и налогообложению
            05.11.2004

            Комментарий


            • #36
              спасибо большое, попробую посмотреть.
              И еще вопрос, к какой группе вы относите системы видеонаблюдения. про которые в ОКОФ тоже ничего не упоминается???

              Комментарий


              • #37
                Помогите советом. Нужно ли банкам заполнять последний лист декларации по НДС?

                Комментарий


                • #38
                  dear_n
                  И еще вопрос, к какой группе вы относите системы видеонаблюдения. про которые в ОКОФ тоже ничего не упоминается???
                  Я отнесла к 14_3230000 Аппаратура теле- и радиоприемная.
                  Проверка налоговой была, вопросов - не было.

                  Комментарий


                  • #39
                    dear_n А можно банкоматы отнестти и сюда:
                    14 3699000 Машины и оборудование прочие, не включенные в другие группировки (включая электрифицированные рекламные конструкции различных форматов; детекторы валют, вакуумные упаковщики денег и прочие устройства для операций с валютой; счетно - денежные машины "Урал-2")
                    5-ая группа, от 7 до 10.

                    Комментарий


                    • #40
                      Добрый день!
                      Подскажите пожалуйста , как быть?
                      Мы заключили договор с фирмой, занимающейся изготовлением и размещением транспарантов-растяжек. Стоимость транспаранта-растяжки более 10000 рублей, гарантийный срок 3 месяца со дня изготовления. Что мне делать? Ставить транспарант-перетяжку на ОС, МБП или относить на расходы по рекламе?

                      Комментарий


                      • #41
                        205-П, приложение 10
                        2. УЧЕТ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ

                        2.1. В целях настоящего Порядка под основными средствами понимается часть имущества со сроком полезного использования, превышающим 12 месяцев,
                        дальше и читать не надо.
                        К основным не подходит.
                        По своей сути МБП, стоит только вспомнить, как расшифорвываются эти буквы: малоценные и быстроизнашивающиеся предметы, то есть не только малоценные, но и которые изнашиваются быстро.
                        Можно конечно прогнать через склад и оттуда списать в расходы при выдаче в эксплуатацию (пункт 5.9 того же Положения), но поскольку фирма сама не только изготавливает, но и размещает, и физически предмет в банк не попадает, мы списываем сразу на расходы на рекламу.

                        Комментарий


                        • #42
                          Graph гарантийный срок 3 месяца
                          что такое гарантийный срок?
                          Это если она сломается, то фирма изготовитель ее чинит за свой счет? Или это все же срок ее полезного использования и потом выкинуть?
                          Вы зту растяжку вешаете на определенное место, да?
                          Это место арендуете, да?
                          Срок аренды какой?
                          мало информации.

                          Комментарий


                          • #43
                            Картина для украшения офиса

                            Скажите пож-ста, как вы считаете, картину как провести в балансе?

                            1) как ОС? Но она лишь косвенным образом "приносит доход" и вроде не имеет производственного назначения... (см. характеристику ОС в 205-П)
                            2) как мат. запас? Тогла возникает встречный вопрос: через какой 610-й счет проводить:
                            * через "Инвентарь и принадлежности"
                            ** через "Внеоборотные запасы"?

                            Комментарий


                            • #44
                              Sorry
                              стоит сколько?

                              Комментарий


                              • #45
                                выше 10 тыс.руб. но меньше ста тыс.

                                Комментарий


                                • #46
                                  Sorry
                                  (см. характеристику ОС в 205-П)
                                  Так ведь 205-ое только по сроку разделяет...

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Так ведь 205-ое только по сроку разделяет...хорошо, по уч.политике картину можно отнести к ОС. Но по 205-П ОС - это то, что приносит экономич.выгоду. Можно ли доказать, что картина приносит выгоду? Косвенно - да, прямо - нет.
                                    Опять же, если считать это инвентарем: в 205-П тоже говорится об экономической выгоде.
                                    Если считать это "внеоборотными запасами" - то можно ли их списывать на расходы сразу, или на этом счете может зависать остаток?

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      Sorry
                                      Но по 205-П ОС - это то, что приносит экономич.выгоду.

                                      Это в ПБУ 6-01. А в 205-ом, по-моему, про выгоду говорится только в разделе про нематериалку.

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        2.1. В целях настоящего Порядка под основными средствами понимается часть имущества со сроком полезного использования, превышающим 12 месяцев, используемого в качестве средств труда для оказания услуг, управления организацией, а также в случаях, предусмотренных санитарно-гигиеническими, технико-эксплуатационными и другими специальными техническими нормами и требованиями.

                                        можно сюда картину отнести?

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          Мне кажется, да. Более того, я бы и по ПБУ 6-01 отнес.

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            Коллеги, подскажите кто сталкивался:
                                            Филиал купил здание, документы сданы в юстицию, подписаны акт приема-передачи, но.... затеяли там ремонт и пока не заселяемся...первоначально есстественно через 607 поставили на 604, ндс на 702, теперь возник вопрос у некоторых и требуют вернуть снова на 607 сч. Я с этим не согласна, т.к. все первичные документы есть и оно фактически может функционировать- это уже наши заморочки что мы решили сделать ремонт.... Так вот тот кто не согласен настаивает на том, что оно не введено в эксплуатацию поэтому его нельзя относить на 604!!! Оно же не строится!!! Помогите кто может.

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              Natale
                                              Так вот тот кто не согласен настаивает на том, что оно не введено в эксплуатацию поэтому его нельзя относить на 604!!!
                                              полностью согласна.
                                              Вы что же здание и амортизируете уже?

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                нет, амортизации еще не было!а как быть с актом приема - передачи??? оно же наше!!! и налог на имущество?

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  Sorry можно сюда картину отнести?
                                                  А я бы не стала. Она что, в качестве средств труда используется? Или предусмотрена специальными техническими нормами и требованиями?
                                                  Я бы ее купила за счет фондов и учитывала бы внесистемно.

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    marina у меня опасения исключительно из-за бухучета.
                                                    Звонили в департамент бухучета и отчетности ЦБ - там устно сказали, что это можно считать ОС. Аудиторы говорят, что лучше из фондов (со 107 счета), а я не пойму: что прямо вот так
                                                    Д-т 107 К-т 301???
                                                    В итоге отправлен запрос в ЦБ, жду ответа.

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      marina Она что, в качестве средств труда используется?
                                                      с приветом от МСФО, к которым мы все хотим продвинуться, а ЦБ непонятно хочет или нет.
                                                      У картины есть стоимость, по которой её можно продать. То есть - возмещаемая. Соответственно, это методологически не расход собственного капитала, а изменение формы актива.
                                                      Вот только амотртизировать его глупо - с той же метолологической точки зрения. Надо постстоянно тестировать на обесценение.
                                                      Разумеется, в 205-П ничего подобного не предусмотрено.
                                                      Вот в чём наглядно проявляется вред излишней регламентации в бухучёте.
                                                      Те, кто будет отвечать Sorry, вряд ли будут руководствоваться этим соображением

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        Sorryа картина - авторская или ширпотреб?
                                                        Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          Sorry
                                                          Сколько раз была на семинарах с участием Баракина, он каждый раз выступал с негативным отношением к использованию фондов на покрытие текущих расходов.
                                                          Имеет смысл дождаться ответа на запрос еще с той точки зрения, что основные средства облагаются налогом на имущество, расчет которого осуществляется исходя из бухгалтерского учета. Если Вам ответят, что это не основное средство, то у Вас будет хоть какое-то основание не платить с картины налог на имущество, но это надо прописать в своей УП.
                                                          Если Вам ЦБ порекомендует относить на расходы, то я бы сделала так при условии оплаты авансом:
                                                          оплата
                                                          Дт 60312
                                                          Кт 301
                                                          получение
                                                          Дт 70209 (отдельный л.с. для расходов за счет ЧП)
                                                          Дт 60310 (отдельный л.с. для НДС за счет ЧП)
                                                          Кт 60312

                                                          И мне все же интересно, зачем банкам фонды. Ну кроме резервного. Только на покрытие убытков?
                                                          Намного логичнее относить подобные затраты за счет чистой прибыли прошлых лет на основани положения о фондах.

                                                          Сергей Фёдоров

                                                          Вот только амотртизировать его глупо - с той же метолологической точки зрения. Надо постстоянно тестировать на обесценение.
                                                          разве обесценение не есть амортизация по МСФО?
                                                          Можно же для компов, мебели и т.п. установить годовую ставку обесценения как % от стоимости. Так же и для картин. А можно по картинам основываться на мнении оценщика.Но это накладно.Да и картина скорее всего не произведение искусств. Да и не торгует банк картинами.
                                                          А амортизация ТМЦ - копьютеры, мебель и т.п. , то что участвует в процессе производства - переносит свою стоимость на создаваемые банком услуги, либо морально устаревает. Отсюда и амортизация. Картина же не участвует в процессе производства. Поэтому по МСФО ей прямой путь в расходы.

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            CHERRY картина - авторская или ширпотреб?
                                                            вот вот
                                                            ИМХО . ширпотреб в расходы и по БУ, и по МСФО

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              Скажите пожайлуста писменный прибор стоимостью больше 10000 к какой группе отнести?

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X