22 октября, вторник 01:27
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

По учету ОС и амортизации

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ak007
    тротуар будет обьектом внешн.благоустройства?
    и износ вести на счете N 91211 ?


    А почему? У нас тоже есть тротуарная дорожка (правда, не бетонная, а асфальтовая), дак мы считаем её основным средством, связаным с деятельностью банка, и амортизацию начисляем на балансе.
    А ещё есть оборудованная детская площадка, вот по ней амортизацию учитываем на 91211, т.к. считаем её основным средством непроизводственного значения..
    Keep walking...

    Комментарий


    • Добавочка..
      ...т.к. считаем её основным средством непроизводственного значения, цель которого исключительно благоустроить близлежащую территорию, в отличие от тротуарной дорожки к банку, цель которой добраться самим на работу и позволить добраться клиентам в банк не по уши в грязи.
      Keep walking...

      Комментарий


      • Sand нашел
        Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
        от 30 мая 2006 г. N 03-03-04/1/487

        там тротуар считают обьектом внешн.бл-ва: -)

        Комментарий


        • ak007, в том письме вопрос был об объектах дорожного хозяйства, сооружение которых осуществлялось с привлечением источников бюджетного или иного аналогичного целевого финансирования, в частности, по заказу органов местного самоуправления. И ссылка на ст. 256 НК, где именно так звучит - за счет бюджета и иного аналогичного финансирования.

          Об этом у самих же налоговиков есть и противоположное мнение, правда, более раннее.
          "Вопрос: Какие из сооруженных без привлечения источников бюджетного или иного аналогичного целевого финансирования объектов, перечисленных в пп.4 п.2 ст.256 Налогового кодекса Российской Федерации, подлежат амортизации в целях налогообложения прибыли?

          Ответ: В соответствии с п.1 ст.256 гл.25 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) амортизируемым имуществом в целях указанной главы признаются имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено указанной главой), используются им для извлечения дохода и стоимость которых погашается путем начисления амортизации.
          При этом пп.4 п.2 ст.256 Кодекса предусмотрено, что не подлежат амортизации такие виды амортизируемого имущества, как объекты внешнего благоустройства (объекты лесного хозяйства, объекты дорожного хозяйства, сооружение которых осуществлялось с привлечением источников бюджетного или иного аналогичного целевого финансирования, специализированные сооружения судоходной обстановки) и другие аналогичные объекты.
          В связи с изложенным никакие объекты лесного хозяйства (в том числе сооруженные без привлечения источников бюджетного или иного аналогичного целевого финансирования) не подлежат амортизации в целях налогообложения прибыли.
          Таким образом, из объектов, перечисленных в пп.4 п.2 ст.256 Кодекса, только объекты дорожного хозяйства, сооружение которых осуществлялось без привлечения источников бюджетного или иного аналогичного целевого финансирования, подлежат амортизации в целях налогообложения прибыли.

          А.А.Альферович
          Советник налоговой службы РФ
          III ранга
          03.12.2003"

          И судебная практика, например, ФАС МО от 04.04.2006 № КА-А40/2276-06-2.

          Т.е., наверное, можно сделать такой вывод: есть документы, на основании которых вы вправе определить в своей УП возможность/ невозможность признания объекта амортизируемым или нет, находящегося в собственности и используемого для извлечения дохода, со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 20 000 руб.
          Keep walking...

          Комментарий


          • Переехали в другое здание к другому арендатору, часть Ос пришлось оставить (сигнализация, воздуховоды)- то что, является неделимым улучшением здания.. Но забрать это непредставляется возможным да и в новом здании просто не нужно, старый арендатор принимать к себе не хочет.
            Как лучше списать с баланса?

            Комментарий


            • Через счета выбытия иму-ва, разве есть другие варианты?

              Комментарий


              • AKM проводки то понятны.
                Интересует моральная сторона дела- никто нам ничего не скажет- зачем списали имущество?
                Подойдет ли моральный износ или ликвидация при чрезвычайных обстоятельствах -типа "переезд" ?

                Комментарий


                • senegalka зачем списали имущество?
                  Затем, что Переехали в другое здание к другому арендатору
                  Подойдет ли моральный износ или ликвидация при чрезвычайных обстоятельствах
                  Имхо, для списания ОС не нужны ни моральный износ, ни чрезвычайные обстоятельства. Есть производственная необходимость - переезд.
                  Даже в НК, если мне не изменяет склероз, недоамортизированная стоимость ОС может относиться на расходы.

                  Комментарий


                  • marina Даже в НК, если мне не изменяет склероз, недоамортизированная стоимость ОС может относиться на расходы. а вот это очень интересно- ссылочку не дадите, очень нуно .

                    Имхо, для списания ОС не нужны ни моральный износ, ни чрезвычайные обстоятельства. Есть производственная необходимость - переезд. Т.е. комиссией оформить акт , что перевзти Ос невозможно, в новом здании-они не нужны, и списать?

                    Комментарий


                    • senegalka Статью не помню, НК под рукой нет. Если только завтра.
                      Т.е. комиссией оформить акт , что перевзти Ос невозможно, в новом здании-они не нужны, и списать?
                      да-да-да.

                      Комментарий


                      • marina Если только завтраочень нужно, посмотрите пожалуста завтра.
                        спасибо.

                        Комментарий


                        • senegalka очень нужно А в чем проблема поискать в НК?
                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                          Комментарий


                          • senegalka
                            В НК неотделимые ОС амортизируются по сроку аренды здания.
                            Переехали.
                            ОС оставили.
                            Стоимость, которую недоамортизировали, из прибыли .
                            А в бухучете проблем нет.

                            Комментарий


                            • Если ОС оставили арендодателю, не демонтировав, то еще и НДС, видимо, придется уплатить с безвозмездной передачи.
                              Барец за честату раднова езыка

                              Комментарий


                              • milady
                                то еще и НДС, видимо, придется уплатить с безвозмездной передачи.
                                Это явно лишним будет. Актом передачи такой дар очевидно не оформлялся

                                Комментарий


                                • Статья 265. Внереализационные расходы
                                  1. В состав внереализационных расходов, не связанных с производством и реализацией, включаются обоснованные затраты на осуществление деятельности, непосредственно не связанной с производством и (или) реализацией. К таким расходам относятся, в частности:
                                  ...
                                  8) расходы на ликвидацию выводимых из эксплуатации основных средств, включая суммы недоначисленной в соответствии с установленным сроком полезного использования амортизации, а также расходы на ликвидацию объектов незавершенного строительства и иного имущества, монтаж которого не завершен (расходы на демонтаж, разборку, вывоз разобранного имущества), охрану недр и другие аналогичные работы;

                                  Комментарий


                                  • AKM

                                    Это явно лишним будет.

                                    Ага, доказывай это потом налоговой. Я это к тому, что лучше все-таки оформить демонтаж, чтобы уж вопросов по этому поводу точно не возникало.
                                    Барец за честату раднова езыка

                                    Комментарий


                                    • marina
                                      Вопрос: Банк заключил договор аренды помещения, в котором произвел капитальные вложения в форме неотделимых улучшений. Вправе ли банк учесть при исчислении налога на прибыль недоамортизированную часть капитальных вложений в форме неотделимых улучшений по окончании действия договора аренды помещения в связи со сменой арендатора?

                                      Ответ:
                                      МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                                      ПИСЬМО
                                      от 5 февраля 2008 г. N 03-03-06/2/12

                                      Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета в целях налогообложения прибыли расходов по амортизации капитальных вложений в форме неотделимых улучшений арендуемого помещения при смене арендатора и исходя из содержащейся в письме информации сообщает следующее.
                                      Как следует из письма, банк заключил договор аренды помещения, в котором произвел капитальные вложения в форме неотделимых улучшений.
                                      В соответствии с п. 1 ст. 256 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях налогообложения прибыли амортизируемым имуществом признаются капитальные вложения в предоставляемые в аренду объекты основных средств в форме неотделимых улучшений, произведенных арендатором с согласия арендодателя.
                                      С 1 января 2006 г. вступили в силу положения ст. ст. 256 и 259 Кодекса, предоставляющие арендаторам право учитывать расходы в виде амортизации на сумму капитальных вложений, произведенных в форме неотделимых улучшений, на период действия договора аренды.
                                      Таким образом, после окончания договора аренды помещения недоамортизированную часть капитальных вложений в форме неотделимых улучшений (невозмещенную арендодателем) арендатор относит на расходы, не учитываемые в целях налогообложения прибыли организаций.

                                      Заместитель директора
                                      Департамента налоговой
                                      и таможенно-тарифной политики
                                      С.В.РАЗГУЛИН
                                      05.02.2008

                                      Комментарий


                                      • milady
                                        лучше все-таки оформить демонтаж, чтобы уж вопросов по этому поводу точно не возникало.
                                        Как пишет senegalka в своем вопросе Но забрать это непредставляется возможным . Т.е. я делаю вывод, что это неотделимое им-во. Т.е. его нельзя демонтировать.

                                        А если демонтировали, то почему не использовали?
                                        Почему не реализовали?
                                        Как ни крути, а налоговой чё-нибудь доказывать да придётся

                                        Комментарий


                                        • milady Если ОС оставили арендодателю, не демонтировав, то еще и НДС, видимо, придется уплатить с безвозмездной передачи.

                                          очень насущно, хотим это избежать


                                          АКМ Это явно лишним будет. Актом передачи такой дар очевидно не оформлялся
                                          нет, не оформлялся.

                                          marina AKM спасибо за ссылки

                                          milady Ага, доказывай это потом налоговой. Я это к тому, что лучше все-таки оформить демонтаж, чтобы уж вопросов по этому поводу точно не возникало.
                                          оформить акт демонтажа , а потом -комиссию , которая подтвердила невозможность их использования на новом месте?

                                          мы написали акт, что при демонтаже неотедлимая часть сломалась
                                          и что в новом здании эти средства не могут использовать ( есть свои сигнализация и воздуховоды)

                                          Комментарий


                                          • senegalka
                                            Если признали вложения в арендованное имущество НЕОТДЕЛИМЫМИ УЛУЧШЕНИЯМИ, то есть улучшениями, которые нельзя демонтировать без нанесеня вреда арендованному зданию, то о каком демонтаже речь? Либо еще придется потратиться на исправления вреда при демонтаже.

                                            TO ALL
                                            Предлагаю налообложение обсуждать уже в форуме Налогообложение.
                                            Точнее не предлагаю, а настаиваю.
                                            Про бухучет уже все ясно, в расходы единовременно днем передачи здания по акту арендодателю.

                                            Комментарий


                                            • AKM

                                              Отделимо все, вопрос - с вредом или без для помещения (арендодатель может же потребовать и стену снести, выстроенную без его разрешения). Что такое вред, нигде не сказано, поэтому, думаю, допустимо считать, что с вредом - это когда помещению после этого требуется какой-то ремонт. И, кстати, не понимаю, почему у автора вопроса сигнализация, например, к неотделимым улучшениям отнесена. Вполне можно ее, по-моему, демонтировать без особого вреда для помещения. А то, что потом не использовали или не реализовали - оборудование пришло в негодность в процессе демонтажа, морально устарело и никому не надо и т. д. и т. п.

                                              Такая Ухожу, ухожу :-)
                                              Барец за честату раднова езыка

                                              Комментарий


                                              • milady А то, что потом не использовали или не реализовали - оборудование пришло в негодность в процессе демонтажа, морально устарело и никому не надо и т. д. и т. п.

                                                тогда лучше- акт на моральное устарение?

                                                Такая извинясь, этот вопрос по актам -к бухучету подойдет, а не к налогам?

                                                Комментарий


                                                • senegalka
                                                  извинясь, этот вопрос по актам -к бухучету подойдет, а не к налогам?
                                                  По п. 8.4.4. Приложения 302-П невозмещаемые неотделимые улучшения (ННУ) в БУ являються сразу расходами банка при вводе их в эксплуатацию (либо расходами будущих периодов).
                                                  То есть тут важны два акта - акт ввода в эксплуатацию и акт передачи арендованного помещения арендодателю по окончании срока аренды.
                                                  Если Банк утверждает в учетной политики, что затраты на ННУ признаются расходами единовременно в день ввода в эксплуатацию, то вся сумма сразу на 70606. И тут уже акты по демонтражу неважны.
                                                  Если Банк решает списывать с РБП в течении срока действия договора аренды, то акт о передачи назад здания означает окончание срока аренды, этим днем все на расходы. Опять акт по демонтажу неважен.

                                                  Поэтому, пройдите в налогообложение, если Вы стремитесь этим актом подложиться по налогу на прибыль и НДС.

                                                  Комментарий


                                                  • А такой вопрос, если учредитель забрал к себе в другое помещение стол ?
                                                    как быть с этим ?

                                                    как быть с недостачей? искать виновных лиц? а если не найдем?

                                                    Комментарий


                                                    • senegalka
                                                      учредитель забрал к себе в другое помещение стол ?
                                                      как быть с этим ?

                                                      Думаю, нужно заявить в милицию!

                                                      искать виновных лиц? а если не найдем?
                                                      Как это не найдем? Он (учредитель), что скрывается вместе с украденным столом?

                                                      Комментарий


                                                      • AKM нет две ситуации
                                                        1. стол уехал к учредителю, вопрос - продолжать амортизировать или законсервировать?
                                                        2. при инвентаризации не нашелся один комп., возможно разобран на части.
                                                        что делать с недостачей по пукнту 2 ?

                                                        Комментарий


                                                        • senegalka
                                                          Законсервировать?
                                                          Значит он должен на складе под полиэтиленовой плёнкой находится.
                                                          Передали другому юр.лицу - договор безвозмездного пользования. По старым редакциям 205-П амортизировать такие ОС было нельзя.

                                                          А проще списать все как оборудование (как пишет milady ), пришедшее в негодность, морально устаревшее и никому не нужное и т. д. и т. п., если конечно же Вы не жаждете установить и наказать несунов и др. виновных.

                                                          Комментарий


                                                          • AKM договор безвозмездного пользования а ндс не появлется? будь он неладен.

                                                            Комментарий


                                                            • senegalka
                                                              а ндс не появлется? будь он неладен.
                                                              Нет. Вы же попользоваться ОС дали. Так сказать, с возвратом!

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X