17 декабря, понедельник 01:53
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Фронт и бэк офис в банках

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Фронт и бэк офис в банках

    Господа!
    Кому не сложно объясните мне чем занимается специались бэк-офиса (имею очень смутное представление)...учусь на экономическом (финансы и аудит)...хочу посвятить себя работе в бэк-офисе...и еще...может кто-нить подскажет какие-нить хорошие курсы для повышения квалификации (по СПб)...
    Благодарю заранее

  • #2
    al-mel
    чем занимается специались бэк-офиса
    Back-office занимается оформлением банковских сделок, заключаемых различными сотрудниками банка (условно: дилерами). Т.е. вроде как подсобные рабочие. Дилеры непрерывно заключают разнообразные сделки, back-office оформляет договора, рассылает контрагентам подтверждения, отправляет деньги, ценные бумаги по договорам, контролирует поступления денег и прочего от контрагентов, делает проводки, отчеты etc.
    Плюс на back-office может быть возложена функция контроля сделок на предмет лимитов, к примеру.
    В общем, ничего особо интересного. Денег тут не делается, славы особой тоже не дождетесь. Зато тривиальная ошибка может привести к немаленьким штрафам. Хороших специалистов ценят, но... как бы это сказать?... не очень явно, что ли... Словом, пока все хорошо - никто о существовании back-office не вспоминает. Работа скорее техническая, чем финансовая. При нормальной организации работа достаточно автоматизирована.
    На мой взгляд, эта работа (по характеру) подходит больше людям с техническим образованием, чем с финансовым.

    Комментарий


    • #3
      hamster
      ...пасибки огромное...просто я сейчас работаю офис-менеджером...надоело...хочеться чего-то более серьезного что-ли...секретарем можно отсидеть еще лет пять...а дальше?...вот и задумалась...просто на сколько я понимала тут тоже работа с документами...немного схоже...
      и еше вопросик...а проводки-енто как? для этого надо знать бухучет?...если да, то чем занимается бухгалтер? или здесь немного оличается?

      Комментарий


      • #4
        По сравнению с секретарём - повышение бесспорно.
        У меня сейчас в бэк-офис девушка с секретарей перешла.
        Функции бэк-офисов в разных местах отличаются. Поэтому где-то касается бухгалтерских счетов, а где-то нет.
        Точто также и в остальном.
        Я не согласен что подходит больше людям с техническим образованием, чем с финансовым..
        У нас надо и в бухгалтерии шарить (оттуда выходцы в основном), и в общем-то условия сделок понимать тоже. Не ахти какая наука, но из области финансовой и даже юридической - контроль полномочий подписавших лиц и т.п.
        Рядовым этого ничего не надо - они знай молотят, а вот начальник организовывает процесс - без экономического или юридического обрахования я бы не взял.

        Комментарий


        • #5
          Сергей Фёдоров
          ...признательна=)...
          осталось теперь найти курсы в Питере которые помогут хотя бы азы освоить... а то в Москву еще вернусь не скоро...может и получиться приехать уже неплохим специалистом...

          ...господа, подскажите,что необходимо освоить для начала?

          Комментарий


          • #6
            al-mel
            а проводки-енто как? для этого надо знать бухучет?...если да, то чем занимается бухгалтер? или здесь немного оличается?

            Для начинающего бухучет типовых операций b/o несложен: все покажут, все расскажут на месте. Схемы проводок типовые, отличия от банка к банку незначительные и связаны, в первую очередь, с возможным использованием транзитных счетов. Если b/o достаточно автоматизирован, то рядовой сотрудник может и не видеть (или почти не видеть) этих проводок вообще.
            В принципе для начинающего сотрудника банка b/o - неплохая стартовая позиция. Отдел связан практически со всеми основными подразделениями банка, так что при некотором любопытстве можно составить достаточно хорошее представление о работе банка в целом (это проще, конечно, в небольшом банке). Для экономиста главное - не посвятить себя работе в бэк-офисе.
            Отличие от бухгалтерии в первую очередь в том, что, помимо проводок, есть еще и оформление документов разного вида - для МБК и форекса в основном электронных (подтверждения сделок, переводы по SWIFT, телексу), для ценных бумаг - разного рода договора, да и сама работа с этими бумагами (привезти-отвезти, проверить и т.д.). И круг проводок сильно ограничен по сравнению с типовой бухгалтерией. Как правило, бухгалтерия задает схему проводок для каждой операции - b/o ее реализует без отклонений.
            Сергей Фёдоров
            не согласен что подходит больше людям с техническим образованием, чем с финансовым..
            У нас надо и в бухгалтерии шарить (оттуда выходцы в основном), и в общем-то условия сделок понимать тоже. Не ахти какая наука, но из области финансовой и даже юридической - контроль полномочий подписавших лиц и т.п.
            Рядовым этого ничего не надо - они знай молотят, а вот начальник организовывает процесс - без экономического или юридического обрахования я бы не взял.

            Именно на организации процесса инженер может очень много. Сам занимаюсь b/o по МБК и форексу (т.е. кроме ценных бумаг) последние 7 лет в числе прочего. Юридическая/бухгалтерская составляющая этой части несложна и задана, по сути, один раз и надолго (коррекции при изменениях инструкций незначительны с точки зрения трудоемкости их внедрения в готовую систему). Зато разработка алгоритмов операций, их оптимизация, программирование - все это чисто инженерные задачи. В общем-то, по моим наблюдениям, все b/o делают одно и то же и с практически неразличимы со стороны качеством - разница только в затратах труда (и денег, соответственно) на обработку одной сделки. Хорошему инженеру тут есть где развернуться.

            Комментарий


            • #7
              hamster
              ...т.е. в крутые бухгалтерские дебри лезть не надо...уже плюс=)

              и еще вопросик(если еще не замучила=))...что такое форекс?

              и что бы работать в бэк-офисе надо ли получать аккредитацию? еси да,что енто такое и где это проходят? и как часто?

              Комментарий


              • #8
                al-mel

                и что бы работать в бэк-офисе надо ли получать аккредитацию?

                Для работы в бэк - офисе по ценным бумагам необходимо иметь аттестат серии 1.0 (см. постановление ФКЦБ от 24.12.2003 № 03 - 47/пс "О специалистах рынка ценных бумаг" и Постановление ФКЦБ от 15.08.2000 № 10 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ВИДОВ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
                НА РЫНКЕ ЦЕННЫХ БУМАГ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ")

                еси да,что енто такое и где это проходят?

                Раньше проходили в НАУФОР, как сейчас - точно не знаю. По-моему, ИМХО тоже НАУФОР проводит.

                и как часто?

                Попробуйте посмотреть постановление ФКЦБ от 24.12.2003 № 03 - 47/пс "О специалистах рынка ценных бумаг".


                С уважением, scuss.
                Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                Комментарий


                • #9
                  scuss Для работы в бэк - офисе по ценным бумагам необходимо иметь аттестат Не необходимо. Знаю не один банк, где ни одного специалиста с аттестатом, и никто никаких вопросов не задаёт, в том числе при проверках.
                  Не могу сейчас точно сослаться на документы, но суть в том, что прстановления ФКЦБ хоть и распространяются на кредитные организации, но ещё и ЦБ тоже регулируют работу банков и они никак не могут толком договориться.

                  У нас аттестованные специалисты вообще в юридическом отделе - занимаются проспектами эмиссии и всякими отчётами для ФКЦБ - потому что там столько всякой ерунды, совершенно не имеющей отношения к бэк-офису...
                  hamster я поправлюсь "без экономического или юридического образования или опыта работы типа Вашего (или несколько лет рядовым работником, хорошо себя проявившим)" - такого "проявившего" послал бы например получить тот самый аттестат - потому что хоть и не обязательно, но знания всё-таки там дают хорошие.
                  Потому что последние 7 лет в числе прочего - 7 лет назад всё было проще. Я вообще 11 лет назад стал главным бухгалтером банка, имея всего 2 года стажа работы в банке, и даже не проходя процедуру согласования - просто подали карточки и всё было нормально...
                  Сейчас кадровая ситуация другая и учить с нуля технаря никто не будет, так же как собственно и с нуля учить экономиста, не поработавшего рядовым.

                  Комментарий


                  • #10
                    Сергей Фёдоров

                    Не необходимо.

                    Насчёт банков согласен. Правда, слышал, ходили слухи, что данные требования хотят применить и к банкам. В любом случае ИМХО наличие аттестата 1.0. для бэк - офицера банка - только в плюс.

                    В инвестиционных компаниях данное требование (о наличии аттестата) необходимо.

                    Поэтому, ИМХО если принято твёрдое решение работать в бэк-офисе ценных бумаг, то лучше получить аттестат 1.0.
                    Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                    Комментарий


                    • #11
                      al-mel
                      что такое форекс?
                      FOREX=Foreign Exchange=обмен (т.е. покупка/продажа) валюты - словом, сделки по покупке одной валюты за другую. Наряду со сделками предоставления/привлечения межбанковских кредитов - основной по числу вид операций, обрабатываемых в типичном b/o.scuss
                      Аттестат - это, конечно, хорошо, только не пугайте al-mel раньше времени. В b/o для начинающего и без ценных бумаг работы хватит; на ценные бумаги с нуля (даже и с аттестатом) все равно лучше не брать, пусть человек на МБК/FOREX потренируется, SWIFT чуть-чуть освоит... а там, если банку будет нужно, пошлют его на курсы соответствующие, сдаст на сертификат...
                      Сергей Фёдоров
                      Сейчас кадровая ситуация другая и учить с нуля технаря
                      никто не будет

                      Зависит от местных условий... У меня отдел настолько автоматизирован, что все эти проводки и прочие юридические тонкости зашиты достаточно глубоко в софт. Вот сейчас у меня одна дама в отпуске, вторую в командировку отправил, теперь сижу в отделе один, вокруг 6 компьютеров, еще сервер SWIFT отдельно стоит... чтобы все это работало, инженер нужен, а все остальное система почти сама делает. А уж если что добавить потребуется... с главбухом проконсультироваться недолго, а вот зашить все это, куда надо...

                      Комментарий


                      • #12
                        hamster

                        В b/o для начинающего и без ценных бумаг работы хватит;

                        Где как. В банке, куда я пришёл после института, под b/o понимался только отдел внутреннего учёта операций с ценными бумагами, да и на текущем месте работы такой же смысл вкладывается. Так что могут после приёма в b/o могут поставить сразу на ценные бумаги, без вариантов.

                        пусть человек на МБК/FOREX потренируется, SWIFT чуть-чуть освоит... а там, если банку будет нужно, пошлют его на курсы соответствующие, сдаст на сертификат...

                        В ценных бумагах тоже ИМХО не всё так страшно. Я знаю как минимум 2 человек, пришедших в b/o по ценным бумагам и начавших работать там "с нуля". А на аттестат ИМХО не так уж сложно сдать, особенно если походить на соответствующие курсы.
                        Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                        Комментарий


                        • #13
                          scuss
                          Сергей Фёдоров hamster

                          ...ребята, спасибо вам огромное за участие...
                          ...курсы,я так понимаю вы подсказать не можете....а хотя бы в каком направлении искать?

                          Комментарий


                          • #14
                            scuss
                            В ценных бумагах тоже ИМХО не всё так страшно. Я знаю как минимум 2 человек, пришедших в b/o по ценным бумагам и начавших работать там "с нуля".
                            Опять же что придется делать... Я тут пару лет назад попробовал любопытства ради МТ535 (так, кажется?) отправить, введя его честно через интерфейс SWIFT на основании только договора. Опыт работы со SWIFTом у меня к тому времени был около 10 лет, причем включая автоматизацию подготовки сообщений etc... Убил на это дело два часа (со справочниками, естественно), но отправить сообщение так и не смог, причем не смог даже найти причину ошибки...
                            al-mel
                            курсы,я так понимаю вы подсказать не можете....а хотя бы в каком направлении искать?
                            Вы же в Ленинграде, кто знает, что там есть. А направление простое: Вы, если я правильно понял, уже в банке работаете? или, по крайней мере, есть с кем банках пообщаться? Просто поговорите с людьми, кто в там в b/o работает. Вообще же, кроме упоминавшегося сертификата для работы с ценными бумагами, ничего особенного по части курсов и существовать-то не должно. От рядового исполнителя в b/o требуется немного; Вашего диплома "Бухучет/аудит" должно хватить с запасом для соблюдения формальностей.

                            Комментарий


                            • #15
                              hamster

                              у меня эконгомический факультет ,"финансы и кредит" направление...этого будет достаточно?

                              Комментарий


                              • #16
                                al-mel
                                у меня эконгомический факультет ,"финансы и кредит" направление...этого будет достаточно?
                                С точки зрения формальностей, на мой взгляд, вполне. И, опять же, кроме курсов бухучета, Вы все равно ничего не найдете, а аттестат - это все-таки лучше уже хотя бы с минимальным стажем практической работы.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Конечно достаточно. Главное - желание работать и познавать новое
                                  Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    hamster

                                    ....угу...а что бы получить аттестат? его проходят на базе какого-то образования или можно вот так (ну например я сейчас приду и скажу) что хочу получить аттест? но на данный момент представлений о баноовских делах у меня практически нулевой

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      al-mel

                                      Я сдавал на аттестат имея высшее образование и некоторый опыт работы в отделе отчётности (МСФО) банка. Вместе со мной училась наша секретарша (не уверен, что у неё было на тот момент высшее образование) и ещё трое сотрудников (опыт работы с ценными бумагами был только у одного из нас, да и то не бэк - офиса). Ничего дополнительно (типа стаж в области ценных бумаг n - ное время и т.д.) с нас не требовали.
                                      Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Если вы будете работать с межбанком и форексом, то этот аттестат вам никаких знаний не прибавит и в работе не поможет
                                        Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          al-mel
                                          например я сейчас приду и скажу) что хочу получить аттест? но на данный момент представлений о баноовских делах у меня практически нулевой
                                          Формально-то можно. Речь чуть о другом. Эти курсы, как и все специализированные, лучше посещать, уже работая в данной области. Абстрактные знания без практики - почти ноль. На начальный уровень в b/o Вас возьмут и без аттестата (если не возьмут, то уж не из-за его отсутствия). Наличие аттестата обычно предполагает более высокий уровень претензий - и, соответственно, работу Вам должны будут дать более сложную. А тут опыт будет куда важнее аттестата. Аттестат - это все же уже вторично, это как бы подтверждение следующего за начальным уровня...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            al-mel его проходят на базе какого-то образования или можно вот так (ну например я сейчас приду и скажу) что хочу получить аттест? но на данный момент представлений о баноовских делах у меня практически нулевойприходите учитесь и получайте проблем нет, специальное и даже высшее образование не нужно, но в общем - то я согласна с hamster На начальный уровень в b/o Вас возьмут и без аттестата (если не возьмут, то уж не из-за его отсутствия). Наличие аттестата обычно предполагает более высокий уровень претензий - и, соответственно, работу Вам должны будут дать более сложную. А тут опыт будет куда важнее аттестата. Аттестат - это все же уже вторично, это как бы подтверждение следующего за начальным уровня...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Привет всем!
                                              Хочу обсудить концепцию развития back-office филиалов и дополнительных офисов: есть ли у кого–нибудь опыт перевода всего бухгалтерского учёта
                                              1. из допофисов в филиал;
                                              2. из филиала в Головной офис.
                                              С одной стороны централизация бухгалтерии явление положительное: сокращается нагрузка на сотрудников филиалов, централизируется составление отчётности, возможно сокращение числа ошибок за счет более точного разделения должностных обязанностей и т.п. С другой стороны – на сколько это можно организационно потянуть и вести бухг. учёт в дали места работы офиса?
                                              Буду благодарен за любые комментарии по теме.
                                              С уважением, Шайдуров Николай
                                              ОАО АКБ "Югбанк"

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Shaydurov Главный момент здесь - текущий контроль. Бухучёт - это проводки. Допофис/филиал по определению не могут не делать проводки, а значит, в них не может не быть бухучёта: даже взятие комиссий с клиентов на счета доходы 205-П рекомендует подвергать текущему контролю, с проставлением второй "контрольной" подписи.
                                                Т.е. предлагаю непременно рассмотреть проблему и в этом аспекте тоже. Позволяет ли перечень операций, их типичность, особенности заведения в программу опердня, и т.п. осуществлять проводки без текущего контроля.
                                                Ну, а полный перевод бухучёта из филиала в головной банк вряд ли возможен, т.к. филиал не просто иногороден, но и "инорегионен" по определению, и я даже не представляю, как тот же документооборот можно в этой ситуации отладить - всё в том же аспекте текущего и последующего контроля проводок и бухгалтерских документов, подписей исполнителей, и т.п.
                                                А вообще-то хорошо бы Вам конкретизировать вопрос - что конкретно вы понимаете под бухучётом в контексте вопроса. Т.е. что именно хочется перенести. А то вдруг Вы всего лишь за перенос начисления зарплаты решили поговорить, а я Вам тут - про последконтроль документов по операционным доходам...

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  GB: вопрос умышленно поставлен аморфно и размыто На самом деле, речь идет о бухг. учёте абослютно всех операций по счетам физ. лиц -- кредитование, вклады, пластик, денежные переводы, депозитарные ячейки, коммуналка и т.п. Вопрос, как Вы уже писали, упирается в последконтроль - возникает проблема с первоначальной проверкой оправдательных документов в филиале, на основании которых головной офис сделает проводки, хотя, с другой стороны, проверку документов можно возложить на front-office.

                                                  Технические вопросы экспорта документов в опер.день филиала разрешима.
                                                  С уважением, Шайдуров Николай
                                                  ОАО АКБ "Югбанк"

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Shaydurov Всё равно не стало понятнее. "Технический экспорт" - это закачка, так сказать, электронной базы проводок? Понятно, что это не проблема. Кто будет их в программу заносить? Филиал? Тогда он должен и распечатывать бумажные копии этих первичных документов, подписывать исполнителем и "последконтролёром", а если документ клиентский, то "последконтролёр" подписывает их при вводе в базу (это помимо приёмщика-исполнителя, вестимо).
                                                    В моём понимании, это всё - бухучёт.
                                                    Короче, приходим к чему. Единственный способ избежать будучёта - это организация доставки из филиала в "центр" принятых от клиентов документов, а также в необходимых случаях самостоятельно сформированных распоряжениях на проводку. Проводки делаются в "центре". Если же проводки делаются в филиале, то без бухучёта на месте во всей его красе не обойтись. Это текущий и последконтроль, это сшив документов дня, это соответствующие должности с присвоением права подписи исполнителей/контролёров, и т.п.
                                                    Лично я это вижу так.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      GB, а если исходить из того, что документы можно хранить в электронном виде, а для части операций как таковых их, вообще нет (к примеру, расчёт процентов по депозитам и кредитам - распоржение это вопрос третий)? Давайте посмотрим на бухг. учёт операций по обслуживанию физ. лиц с позиции ведения:
                                                      1. аналитического учёта в подпрограмме;
                                                      2. синтетического учёта в основном опер. дне;
                                                      3. последконтроля;
                                                      4. отчётности.
                                                      Первые два вопроса, скорее технические, (4-й) решаем также при нормальном уровне ведения (1). Остался вопрос в (3).
                                                      С уважением, Шайдуров Николай
                                                      ОАО АКБ "Югбанк"

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Shaydurov Ничего не выйдет насчёт "хранить в электронном виде". У Вас ещё и обслуживание физиков? Так все документы должны быть не просто сброшюрованы в бумажном виде, но ещё и храниться ДОЛГО . И кассовые, и мемориальные ордера. Начислять проценты по счетам действительно, наверное, как-то можно организовать в центре, но как же Вы будете непосредственно вкладные операции без бумажных документов проводить? Если у Вас ДО/Филиал, значит, ордера формируют не кассиры, а операционисты. Ордера бумажные, с подписью исполнителя и контрольной (кассовые - ещё и с подписью клиента). Наличие двух операционистов проблему, в принципе, вполне решает (последконтролят друг друга). Теоретически, если момент последконтроля решается программным путём, можно обойтись одним кассиром и одним операционистом. Лично мы так и делали. Они (в ДО) формируют-последконтролят-вводят-распечатывают, в конце дня брошюруют и отправляют в "центр" на последконтроль сшива и на хранение. Такой вот "бухучёт light". Чем-то там ещё из внутренних проводок правами наделяем (оформляется приказом, согласно ЦБшным регламентам) -например, получение собственной зарплаты теми, кто без ПК. Ну и всё. И этот вариант может быть вполне иногородний (на последконтроль сшивов периодически могут выезжать "центровые".
                                                        Вам что-то в этом роде требуется?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          1. В дополнительном офисе будет "главный человек", который будет иметь право подписи, где это подпись необходима.
                                                          2. Проводки может делать дополнительный офис так же легко как и головной.Просто нужно каждый вечер в головной офис доставлять весь документооборот за день.
                                                          Или же созваниваться, договариваться о проведении определенных проводок. В дополнительном офисе будет стоять та же программа что и в головном, т.е. вы будете видеть все что делает этот офис и исправлять, конечно, если это необходимо!
                                                          Нужные платежки можно передавать по факсу или ч/з электронку, но вечером оригиналы привозить в головной!
                                                          3. Если этот "новый" офис будет создаваться в другом городе, то документы должны будут сшиваться там! И для этого туда ставят человека, обычно, того, кто работал с этим банком и не один год!
                                                          (Так называемая "долговременная" командировка.)
                                                          Этот человек будет сам устанавливать работу в этом новом офисе, основопалагаясь на головной!
                                                          Впрочем не так уж это все и сложно!
                                                          Ну и естественно большая разница, если офис открывается в том же городе что и головной, или же в другом!

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Здравствуйте!
                                                            Хотел бы узнать более подробно об организации фронт и бэк офиса в бухгалтерии, каковы плюсы-минусы, более гибкий подход, эффективное стимулирование менеджеров. Ваш опыт в данной системе.
                                                            Зааранее благодарю за помощь!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X