26 октября, понедельник 07:22
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Бухучет лизинговых операций. Банк - лизингополучатель

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • marina А передан объект не по остаточной стоимости ли? Если она - "копейки", так, может, и вообще для Вас оно уже и не ОС в силу недотягивания до 10 000р.? На балансе оно не у Вас ведь было, у лизингодателя? Или всё же нет?

    Комментарий


    • GB
      проводки сделали по духу и букве Приложения 10.
      1)Поставили на баланс по выкупной цене (в сумме выплаченных ранее авансовых платежей - 1000 ед., до ОС дотягивает)- п. 8.6.2.:
      Дт 60401 Кт 60601 1000 ед.
      2) Доплата к выкупной цене по условиям договора (1 ед.) - п. 8.6.3.:
      Дт 60701 Кт 60312 1 ед.
      Дт 60401 Кт 60701 1 ед.
      В итоге имеем:
      60401 - 1001 ед.
      60601 - 1000 ед.
      остаточная (недоамортизированная) стоимость - 1 руб.
      И что с ней делать? Три года амортизировать?!

      Комментарий


      • marina Увы, утешить мне Вас нечем. Но что ж Вы так расстраиваетесь? Наоборот, с гордо поднятой головой начисляйте амотризацию этого "рубля". Всё равно самие интересное Вы уже списали. А если огорчает сам принцип, то это его прояввление - ещё не самое страшное в жизни вообще и в банковском учёте в частности, согласитесь. Вы же по-любому не вручную начисляете амортизацию? И всё ж равно его на учёт ставить... Но вот стоящий на учёте объект ОС со 100%-ным износом явно выглядит подозрительно. А если ОС ненулевая, то через энное время Вы можете издать акт о списании вследствии крайнего морального износа и т.п., и выглядеть это будет вполне комильфо (ну, только если это ОС, там, не "бэха-копейка", вестимо ). И на расходы во всех смыслах, включая налоговый, спокойно тогда и спишете.
        В общем, надо не расстраиваться, а только потерпеть чуть-чуть.

        Комментарий


        • Срочно!!!У нас тоже ситуация. Подошел к концу договор фин.аренды автомобиля. Лизингодатель подготовил договор купли-продажи, где указывает, что мы должны оплатить за а/м цену 1р.18коп. вкл.НДС. Далее он пишет , что ст-ть транспортного ср-ва в соотв. с дог. фин. аренды к моменту подписания договора купли-продажи полностью оплачена, при этом эту сумму он в договоре купли-продажи не прописывает. Как быть если договор составлен таким образом ? Как правильно сделать проводки? Что здесь является выкупной ценой, по которой машина должна приходоваться на баланс? Наш лизингодатель вообще советует оприходовать машину на баланс по цене рубль( т.е. не относить к амортиз. им-ву ) и сразу списать на расходы.
          Последний раз редактировалось ЕЛ; 18.05.2005, 15:49.

          Комментарий


          • ЕЛ Приходуете по первоначальной цене ОС (она должна быть в договоре), а на износ (60601) ставите всю амортизацию за период лизинга (тоже должен расчёт прилагаться к договору). В итоге 1,18 руб. должен составить как раз разницу между ПС и износом.

            Комментарий


            • У нашего лизингодателя первонач. ст-ть и износ равны. И по идее, если бы он указал реальную стоимость оборудования в качестве выкупной цены и приписал что она полностью оплачена лизингополучателем за счет аренд. платежей ,то у нас бы 60401=60601. Но этот рубль он придумал из каких то своих целей( вроде как боится, что ему припишут безвозмездную передачу и-ва)Вообще по 205-П имущество из аренды приходуется по выкупной цене , а здесь получается , что выкупная цена - рубль , а о зачете лизинговых платежей в выкупной ст-ти вообще ничего не сказано.

              Комментарий


              • ЕЛ Я бы посоветовала проконсультироваться на форуме по лизингу ("кредитный департамент"), можно ли после этого вообще эти отношения квалифицировать как лизинговые. Вы, получается, просто брали в долгосрочную аренду, а теперь просто покупаете второй (отдельной) сделкой авто за рупь восемнадцать... я это вижу только так...

                Комментарий


                • странно...
                  Для перехода права собственности по ГК не требуется отдельного договора, всё указывается в самом договоре лизинга. В том числе передача полностью самортизированного имущества. Какая к чёрту безвозмездная передача, если выплачены платежи. Это во первых. А во-вторых рубль, и даже рубль восемнадцать не спасли бы, чего голову в песок прятать. Чего-то с грамотёшкой у этих лизингодателей, если от налоговой не могут нормально отбиться.
                  У нас тоже есть машимны, правла не за рубль, а за 9 тыс. будут передаваться, так они и стоимостью ого-го, представительские.
                  Ставится полная стоимость и амортизация с другой стороны. Амортизируется ровно 1-2 месяца (9 тыс - как раз месячная амортизация или около того). И благополучно дальше находится на балансе без амортизации.
                  А ещё тоже в договоре было неграмотно кое-что прописано, и пришлось заключить дополнительное соглашение к договору датой чуть раньше даты передачи "под диктовку" бухгалтеров, с фразами прямо из правил учета ("остаточная", "выкупная" и т.п.) - именно в части передачи имущества, чтобы на дату передачи всё

                  Комментарий


                  • Поговорила с лизингодателем, он говорит , что в договоре лизинга специально не была указана выкупная цена и было прописано, что переход права собственности оформлен договором купли-продажи. Т.е. получается , что выкупная цена именно 1 руб. 18к.С другой стороны и лизингодатель и наши аудиторы ( правда не очень уверенно) советуют сделать проводки Дт60401/кт 60601 на сумму стоимости машины ( предположим 500000р( сумма амортизации тоже 500000руб ), а потом добавить 1 руб. на 60401. Здесь даже непонятно какой срок для амортизации выбрать, потому, что в налог. учете амортиз. будет начисляться от баланс. ст-ти 500001р., то в бух.учете от остаточной 1руб.Кроме того машину предполагается продать в этом же месяце. Посоветуйте как быть со сроком амортизации (машина относится к 3 гр(лизингодатель установил срок 3г.1м. и применил механизм ускор. аморт с коэффиц. 3, машина находилась в лизинге 25 месяцев)?

                    Комментарий


                    • Сообщение от ЕЛ
                      Поговорила с лизингодателем, он говорит , что в договоре лизинга специально не была указана выкупная цена и было прописано, что переход права собственности оформлен договором купли-продажи. Т.е. получается , что выкупная цена именно 1 руб. 18к.
                      Не-а. Не выйдет. Раз такой расклад в договорах, то выкупная цена по договору лизинга равна нулю. Цена приобретаемого Вами имущества по договору купли-продажи равна 1,18. Со всеми прелестями подпадания под ст.40 и т.п.
                      Зачем ваш банк всё это подписал? На договоре подпись главбуха есть?

                      Комментарий


                      • GB Зачем ваш банк всё это подписал? На договоре подпись главбуха есть? Вот я тож ничего умнее не придумал и писать не стал...

                        Комментарий


                        • Пока еще договор купли-продажи не подписан, но наш лизингодатель говорит, что так делают все лиз. компании когда остат. ст-ть равна 0.В договоре купли-продажи есть пункт, где написано , что ст-ть машины по дог. лизинга на момент-купли продажи полностью оплачена.

                          Комментарий


                          • ЕЛ Лично я бы срочно пошла пытать юристов. И обязательно - на лизинговый форум, с вопросом к практикам этого дела. Потому что непонятно, вынуждены ли мы теперь покупать за рупь-восемнадцать, или имеем право потребовать передачи по остаточной стоимости.
                            Не смертельно, конечно, но пока Вам по всем параметрам светит учёт имущества, приобретённого за 1,18, без всяких амортизаций.
                            То есть (поскольку до 10 т.р.) списание стоимости на затраты в момент передачи автомобиля в эксплуатацию. Как авторучки...
                            Выглядит уж очень одиозно. А внимание проверяющих привлекает - не передать как. Оно Вам надо?
                            А вот для налогообложения последующей продажи это не очень принципиально. Без разницы, в общем, вычесть 1,18 р. или ноль.

                            Комментарий


                            • ЕЛ Да, и объясните той стороне, что для налогов тоже без разницы, 1,18 или ноль.
                              Я вообще сильно подозреваю, что это у него остаточная стоимость всё-таки. Бывает, остаются такие хвосты при расчёте амортизации и лизинговых платежей.
                              Мы, например, в результате получим банкомат за 4 штуки.
                              Но всё это в договоре лизинга у нас есть.
                              В общем, рассмотрите с юристами вопрос сделать просто доп к договору лизинга о передаче вам имущества по остаточной стоимости, и тогда законно отразите на 60401 и 60601, и всё будет пристойно.

                              Комментарий


                              • Нет , остаточная стоимость точно 0. А списывать как авторучку действительно не хочется.Поэтому, чтобы провести как ОС , наши аудиторы советуют ст-ть машины, которая была полность оплачена по дог. лизинга и упоминание о чем есть в договоре купли- продажи (в разделе цена и порядок расчетов)провести через 60401/60601 и на 60401 добавить ( получается как доплату ) 1 руб.Но, конечно, что-то здесь все не очень...

                                Комментарий


                                • ЕЛ В том-то и дело. На договор купли-продажи не распространяются положения и последствия договора лизинга. Поэтому и проводками лизинговыми описать его нельзя.
                                  Максимум, как пишут налорги, мы можем узнавать от продавца б/у-шного имущества срок евойного фактического эксплуатирования. Чтобы на него скорректировать срок полезного использования для учёта у себя. Да Вы наверняка в курсе, о чём я говорю.
                                  Можно, конечно, понадеяться, что ЦБ закроет глаза на такую эклектику в проводках, но насколько всерьёз можно на это рассчитывать... Ну, с горя можно поупирать на приоритет экономического содержания над формальностями...

                                  Комментарий


                                  • Срочно!!! Помогите, пожалуйста!
                                    Как правильно лизингополучателю отнести на расходы комиссию за организацию лизинговой сделки , выделенную в условиях договора отдельной строкой (правда в графике лизинговых платежей эта комиссия тоже прописана и включена в итог (общая сумма лиз.платежей) и уплаченной отдельно в день заключения договора.Лизингодатель говорит что это единовременный расход и сразу дает на него акт и сч-фактуру, но мне кажется, что комиссию следует списывать в течении срока действия лизинга ( как ежемесячный зачет аванса)Кстати, подойдет ли для комиссии символ 29406 как для лизинговых платежей.

                                    Комментарий


                                    • Коллеги откликнитесь !! нужно очень срочно!!

                                      Комментарий


                                      • Не хотелось бы быть назойливой , но может кто-нибудь все- таки откликнется по поводу комиссии за организацию лиз.сделки

                                        Комментарий


                                        • Комиссия относится к договору аренды,след.символ 29406 вполне подойдет.
                                          Единовременное списание комиссии мне кажется логичнее,поскольку а)Сделка состоялась б)комиссия оплачена .Бух.учет совпадет с налоговым.

                                          Комментарий


                                          • А комиссия за лизинговую сделку между кем?
                                            Между лизингодателем и поставщиком имущества или между лизингодателем и вами?
                                            Если первый вариант, то единовременно на 29205 (комиссия в данном случае не имеет отношение к арендной плате)

                                            Комментарий


                                            • Комиссия между лизингодателем и нами

                                              Комментарий


                                              • Банк- лизингополучатель ( оборудование учитывается на балансе лизингодателя) передает банкомат в субаренду . В договоре субаренды предусмотрен размер ежемесячной арендной платы ( они равны ежемесяч.платежам уплачиваемым банком по договору лизинга +НДС) , в остальном все остается по -прежднему:оборудование учитывается на балансе лизингодателя и им начисляется амортизация, а банк-лизингополучатель по-прежднему перечисляет платежи по договору лизинга , у него на внебалансе учитывается принятое в лизинг имущество на счете 91503, и кроме того после передачи в субаренду банкомат отражается еще ина счете 91501.Правильно ли это? Какие проблемы при передачи в субаренду могут возникнуть, тем более если доход от сдачи в субаренду фактически выходит в 0?
                                                Последний раз редактировалось ЕЛ; 26.10.2005, 11:22.

                                                Комментарий


                                                • ПКоллеги!
                                                  Пожалуйста отзовитесь по поводу сдачи банкомата в субаренду.

                                                  Комментарий


                                                  • Коллеги, откликнитесь!
                                                    Надо ли отражать по счету 91501 банкомат , взятый банком в лизинг и,затем, переданный в субаренду другому банку

                                                    Комментарий


                                                    • ЕЛ банкомат, насколько я понимаю, пока является собственностью лизингодателя?
                                                      Мы на 91501 учитываем имущество тупо по характеристике счета "предназначен для учета основных средств и другого имущества, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ кредитной организации, передаваемых в аренду". Вот если бы написали "принадлежащего КО, в том числе и на правах аренды"...
                                                      Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                      Комментарий


                                                      • В том-то и дело , но с другой стороны как отразить операцию по передаче банкомата в бух.учете?
                                                        Следует ли при этом списать банкомат со счета 91503?

                                                        Комментарий


                                                        • ЕЛ Следует ли при этом списать банкомат со счета 91503?С какой стати?
                                                          Если все-таки хочется отразить передачу в субаренду, я бы в учетной политике из-за неясности в 205-ых Правилах записала, что на счете 91501 учитывается в том числе и имущество, принадлежащее на праве аренды. Так, на всякий случай
                                                          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                          Комментарий


                                                          • GB
                                                            Вопрос по твоей фразе.
                                                            Максимум, как пишут налорги, мы можем узнавать от продавца б/у-шного имущества срок евойного фактического эксплуатирования. Чтобы на него скорректировать срок полезного использования для учёта у себя. Да Вы наверняка в курсе, о чём я говорю.
                                                            Так получается, что я не в курсе о чём ты говоришь. Можешь быстро сослаться? Для бухгалтерского и/или для налогового учётов?
                                                            То есть на основании чего можно развернуть стоимость на 604 и 606?
                                                            И как сделать по проводкам?
                                                            Последний платёж по лизингу зачитывается как оплата этой остаточной стоимости.
                                                            НУ поставили мы 10 тыс. рублей за последний месяц на 607, а не на расходы по лизингу. Как сделать, чтобы это потом превратилось грубо говоря в поллимона на 604 и поллимона минус 10 на 606?
                                                            И как амортизировать?
                                                            Весь расклад по первоначальной стоимости и амортизации есть в договоре и в актах приёма-передачи.
                                                            По норме амортизации нового автомобиля вся остаточная стоимость амортизируется за 1 месяц.

                                                            Комментарий


                                                            • У банка-лизингополучателя заканчивается срок лизинга и к нему переходит в собственность банкомат. В договоре заключенном три года назад речь о выкупной цене не идет. Лизингодатель задним числом прописывать ее не хочет. Посоветуйте, стоит ли в этом случае настоять на указании выкупной цены , т.к.всю сумму уплачиваемых по договору лиз. платежей мы относили на расходы.Летом 2005г. нам уже перешел в собственность после окончания срока лизинга автомобиль, но в договоре была прописана выкуп. цена, правда чисто символическая 1,18р. Тогда были проблемы как отразить все это в бух. и налог. учете.Коллеги,подскажите, что изменилось за это время.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X