24 ноября, вторник 11:38
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Бухучет лизинговых операций. Банк - лизингополучатель

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • M-Bee
    А когда списываем расходы по лизингу?
    Когда делаем проводку д-т 70209 - к-т ( И с каким счетом???? )

    А у нас первоначально на 60806 оприходована стоимость только имущества (то, что потом амортизируется). А прочие расходы (в виде разницы между общей суммой платежей по договору и той сумой, что попала на 60806 при подписании акта) в день оплаты очередного платежа по графику доначисляем с 70209 (29205) на 60806 и оттуда - на счет лизингодателя. Тем и живем
    In God we trust, all others we audit

    Комментарий


    • Conformist
      Имхо, это нарушение п. 1.6. Приложения 10. Первоначальная стоимость должна включать все затраты, связанные с приобретением.

      Комментарий


      • marina
        Возможно... но у нас столь любимый многими кассовый метод
        Имхо, такое же нарушение включать в стоимость объекта фактически не понесенные расходы Да и поставщик в акте приема-передачи что-то не подумал их капитализировать
        In God we trust, all others we audit

        Комментарий


        • Conformist
          Объектом ОС он станет только в конце срока, когда все расходы уже будут понесены.
          Да и поставщик в акте приема-передачи что-то не подумал их капитализировать - аргумент еще тот.

          Комментарий


          • marina
            Объектом ОС он станет только в конце срока, когда все расходы уже будут понесены.
            Хм... так оно объект или не объект в момент передачи лизингополучателю? Если нет, то возможно ли в этот момент применять к нему 1.6?
            аргумент еще тот Ну, знаешь... проводка на основании чего делается?
            In God we trust, all others we audit

            Комментарий


            • В момент передачи еще не объект, я думаю. Объектом станет, когда попадет на счет 60401.

              проводка на основании чего делается?
              Ну мы же все затраты собираем на 60701! И приходуем потом на всю сумму.

              Комментарий


              • Conformist marina
                В том то и прелесть лизинга (имущество на балансе лизингодателя) - что аммортизация ускоренная и лизинговые платежи сразу относятся на расходы.
                Never take anything for granted

                Комментарий


                • M-Bee и лизинговые платежи сразу относятся на расходы.
                  Какие именно расходы?
                  Последний раз редактировалось Марина Корф; 07.07.2003, 19:11.

                  Комментарий


                  • 60806 здесь ни при чем. Если имущество переходит в собственность и на баланс лизингополучателя в конце срока, то надо действовать в соответствии с п. 8.6 Приложения 10. До этого лизинговые платежи учитываются как арендные и относятся на расходы в соответствии с п. 8.5 этого же Приложения.
                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                    Комментарий


                    • Gene Откуда такой вывод?
                      Мне кажется, арендные платежи относятся на расходы в том случае, если не предполагается выкуп объекта арендатором. А если предусмотрен переход имущества в собственность арендатора (хоть по истечении срока, хоть до истечения), то все арендные платежи должны быть включены в первоначальную стоимость, как в п. 8.6.
                      А в п. 8.5. даже нет проводки по передаче имущества в собственность арендатора.

                      Комментарий


                      • marina В п. 8.6 арендные платежи не включаются в первоначальную стоимость, читай внимательно. Включается только ДОПЛАТА.
                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                        Комментарий


                        • Gene
                          Не согласная я пока. Буду думать.
                          И не пойму экономический смысл. Разве мы не должны включить все затраты, связанные с приобретением, в стоимость объекта?

                          Комментарий


                          • Жень, объясни мне пожалуйста смысл п. 6.2.:
                            При выкупе основных средств и переходе их в собственность арендатора на его балансе делаются следующие проводки:
                            Дебет счета по учету основных средств (на сумму полностью внесенной им предусмотренной договором выкупной цены)
                            Кредит счета по учету амортизации.
                            О какой выкупной цене идет речь? Об уже уплаченных и отнесенных на расходы арендных платежах, что ли?

                            Комментарий


                            • Предположим, что нет ни доплаты, ни уплаченной авансом арендной платы.
                              Тогда, выходит, и волки сыты, и овцы целы: арендные платежи, с одной стороны, отнесли на счета расходов, а с другой - включили их сумму в первоначальную стоимость.

                              Так, что ли??

                              Комментарий


                              • marina
                                В общем, я понял это так.
                                1. Выкупная цена указывается в договоре. Причем, необязательно она равна общей сумме арендных (лизинговых) платежей, т.е., может быть и больше и меньше. Именно на эту сумму и делается проводка Д 604 К 606
                                2. Эта сумма выкупной цены должна быть внесена полностью. При этом МОЖЕТ БЫТЬ ЗАЧТЕНА ранее внесенная сумма арендных (лизинговых платежей). Никаких проводок по отражению этого зачета НЕ ДЕЛАЕТСЯ. Если необходима ДОПЛАТА, то она вносится при выкупе и делаются проводки Д 60312 К к/с, р/с; Д 607 К 60312; Д 604 К 607 НА СУММУ ДОПЛАТЫ.
                                Очевидно, при этом остаточная стоимость принятого на баланс ОС будет равна сумме доплаты.
                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                Комментарий


                                • Gene
                                  А если доплаты или переплаты нет, то балансовая стоимость принятого ОС равна сумме авансовых платежей, так?

                                  Комментарий


                                  • marina
                                    Каких "авансовых платежей"? Ты так называешь ранее внесенные арендные (лизинговые) платежи?
                                    балансовая стоимость принятого ОС равна выкупной цене. Выкупная цена устанавливается договором. При отсутствии доплаты она не обязательно должна быть равна сумме ранее внесенных арендных (лизинговых) платежей, из тех пунктов это не следует. Она может быть меньше этих платежей, при этом никакой возврат денег может и не предполагаться. Она может быть и больше этих платежей, при этом и никакая доплата может не предполагаться. Однако в последнем случае, если вся сумма платежей пошла в зачет по уплате выкупной цены, получается, что выкупная цена внесена не полностью и балансовая стоимость действительно будет равна только сумме ВНЕСЕННЫХ ранее влатежей.
                                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                    Комментарий


                                    • Теперь понятно.
                                      Более-менее.

                                      Комментарий


                                      • Gene marina
                                        А как быть при досрочном выкупе лизингового имущества...
                                        В соответствии с договором и дополнительным соглашением банк уплачивает (досрочно) остаток суммы по договору, а лизингодатель передает имущество на баланс.
                                        (при этом имущество даже с учетом ускоренной амортизацией не до конца аморитированно у лизинго дателя)

                                        пример
                                        пусть сумма по договору 1000
                                        у лизингодателя в балансе проходило по 900
                                        остаток не начичсленной амортизации 150 (по данным лизингодателя)
                                        банк уплатил всю 1000
                                        Never take anything for granted

                                        Комментарий


                                        • M-Bee В соответствии с договором и дополнительным соглашением банк уплачивает (досрочно) остаток суммы по договору

                                          Какой? Какова выкупная цена? 1000? Какая часть ранее уплаченных лизинговых платежей идет в зачет по договору?
                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                          Комментарий


                                          • Если Договор Лизинга звучит так
                                            Срок договора 3 года, Ежемесячный лизинговый платеж - 100 000,
                                            По окончании срока договора лизинго получатель выкупает у лизинго дателя имущество по цене 30 000 рублей).
                                            Получаем, что Балансовая стоимость равна 100 000 * 36 + 30 000 = 3 630 000?
                                            Но в договоре указана выкупная 30 000?

                                            Комментарий


                                            • Gene
                                              В соответствии с договором и дополнительным соглашением банк уплачивает (досрочно) остаток суммы по договору

                                              1) Какой? пусть остаток - 50 (до этого - 1000-50=950)

                                              2) Какова выкупная цена? - 1000 (вся сумма договора)

                                              3) Какая часть ранее уплаченных лизинговых платежей идет в зачет по договору?- Все платежи. - 950
                                              Never take anything for granted

                                              Комментарий


                                              • bor Но в договоре указана выкупная

                                                Значит, в терминологии 205-П выкупная цена будет не 30000. Если в договоре не указано иное, то она будет равна 3630000

                                                M-Bee

                                                Значит, проводки будут следующие:
                                                Д 604 К 606 на 950
                                                Д 60312 К к/с, р/с на 50
                                                Д 607 К 60312 на 50
                                                Д 604 К 607 на 50.
                                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                Комментарий


                                                • У нас такая ситуация :
                                                  1.При досрочном выкупе а/м из лизинга в доп. согл. указана выкупная цена 100000 руб., ежемесяч. лизинговых платежей было сделано на сумму 2 000 руб. При этом о зачете речи не идет. Фактически этот а/м обошелся нам в 102 000 руб. Как правильно составить доп.согл. Не надо ли указать в нем выкупную цену 102 000 руб. с учетом ранее выплач. лизинг. платежей на 2000 руб. А затем проводки дт/кт 60401/60601 на 2000 р.. дт/кт 60701/60312 на 100 000 руб. Д/т/кт 60401/60701 на 10000 р. А наш лизингодатель утверждает что мы должны по ставит на 60401 только сумму 100 000руб.С какой суммы начислять амортизацию при линейном методе?
                                                  2. Следует ли расходы по регистр. а/м в ГАИ включать в первонач. стоимость а/м и вводить его в экспл. только после регистр. в ГАИ как в бух. учете так и нал. учете?

                                                  Комментарий


                                                  • Наста Не надо ли указать в нем выкупную цену 102 000 руб. с учетом ранее выплач. лизинг. платежей на 2000 руб
                                                    Имхо, необязательно. Если в договоре выкупная цена 100 000, то и проводка Дт 607 Кт 603 будет на 100000 (на сумму доплаты), а Дт 604 Кт 606 не будет.
                                                    Поскольку зачета не производится.
                                                    И как Вы сделали в итоге?

                                                    Комментарий


                                                    • Люди!! Гляньте проводки одним глазом!
                                                      http://dom.bankir.ru/showthread.php?...242#post781242

                                                      Комментарий


                                                      • По условиям договора лизинга в составе лизинговых платежей выделяются проценты за использование собственных средств лизингодателя. Соответственно мы (банк лизингополучатель) выделяем сумму этих процентов из общей суммы лизиногового платежа. Скажите на какой символ расходов (ОПУ) мы должны относить эти платежи?
                                                        Ira_tru

                                                        Комментарий


                                                        • Ira_tru На тот же символ, что и остальную сумму. А я бы отнёс не только на символ, но и на тот же лицевой счёт, если только Вашим аналитикам не нужно это выделять для анализа.
                                                          Разделение платежа обусловлено интересами лизингодателя, нужно это ему для чего-то. Использование собственных средств лизингодателя - это неотъемлемая составная часть правоотношений по лизингу. Если не использовать его средства - невозможен сам факт лизинга.

                                                          Комментарий


                                                          • Лизингодатель передает на баланс лизингополучателя (банк) основные средства по покупной стоимости, а его доход будут составлять проценты уплачиваемые лизингополучателем за использование кредитных ресурсов лизингодателя. Соответственно у банка-лизингополучателя на Бал.счете 60806 арендные обязательства будут равны сумме основных средств по цене договора равной покупной стоимости лизингодателя. Лизингополучатель будет в течение определенного срока (например 13 месяцев) погашать свои обязательства перед лизингодателем двумя платежами
                                                            1. балансовая стоимость деленная на 13 месяцев + НДС, то есть Дт 60806 Кт 30102
                                                            2. проценты за пользование кредитными ресурсами по договору лизинга Дт 70202 (22312) Кт 30102
                                                            Вопрос: будут ли проценты уплачиваемые лизингодателю за использование его ресурсов по приобретению предметов по договору лизинга облагаться НДС.
                                                            Ira_tru

                                                            Комментарий


                                                            • Возник у меня вопрос по амортизации оставшейся части объекта, переданного по договору лизинга.
                                                              Остаточная стоимость - копейки, 99,9% самортизировались за 2 года.
                                                              Как определить срок полезного использования для амортизации недоамортизированной части?
                                                              Охота, канеш, начислить единовременно.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X