26 октября, понедельник 15:58
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Бухучет лизинговых операций. Банк - лизингополучатель

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    Conformist
    1. Имущество учитывается на балансе лизингополучателя.
    В рублях, как я понимаю.
    2. График лизинговых платежей нарисован в долларах США.
    Но с условием в договоре, что оплата будет производиться в рублях по курсу Банка России на день платежа?
    То есть умом-то вроде бы понятно, что:
    приходуем в оценке согласно спецификации (60405-60605),

    Получается, если открыть счёт 60605 в долларах США, а счёт 60405 в рублях то при оприходовании будет нужно делать конверсионную проводку Д 60405810 К 60605840 ? Это повлияет на величину открытой валютной позиции, т.к. будет показано возникновение обязательств банка в иностранной валюте.
    Меня смущает такой момент: следует ли из договора банка с лизингодателем то, что у банка возникает обязательство перед лизингодателем именно в иностранной валюте?

    Или всё-таки, обязательство возникает в рублях, но величина этого обязательства - переменная величина и зависит от курса Банка России на дату перечисления средств?
    Может, в этом случае, удобнее не делать конверсионной проводки по оприходованию, а сделать её в рублях: Д 60405810 К 60605810, а при каждом платеже рассчитывать недостающую сумму в рублях из-за роста курса доллара и добавлять эту сумму к комиссии лизингодателя и делать на общую сумму Д 70209810 К 60605810?

    Комментарий


    • #62
      AVKomarov , да. пп.1 и 2 соответствуют... ну, в общем-то я к изложенному в последнем абзаце и склоняюсь... уж очень смущает меня конверсионная проводка, все-таки это - не расчеты в валюте. Единственное, что вызывает сомнения, что данная сумма курсового довеска должна быть учтена как комиссия лизингодателя. Удовлетворяет ли сие п.4.ст.15 Закона о лизинге
      4. На основании договора лизинга лизингодатель обязуется:
      приобрести у определенного продавца в собственность определенное имущество для его передачи за определенную плату на определенный срок, на определенных условиях в качестве предмета лизинга лизингополучателю

      Не нарушается ли таким образом условие определенности платы? Вроде бы прямого запрета на фиксацию цен в уях нет... но уж очень подстраховаться хочется
      In God we trust, all others we audit

      Комментарий


      • #63
        Conformist Не нарушается ли таким образом условие определенности платы?
        Думаю, что не нарушается, если "алгоритм" определения платы чётко записан в договоре. Мне кажется, что условие определённости важно для того, что бы можно было однозначно решить вопрос в суде, если возникнет спорная ситуация, т.е. в суде, исходя из договора, должны суметь установить кто кому сколько должен.

        Комментарий


        • #64
          Conformist
          ну, платим-то мы не в гринах, а в отечественных по курсу, но это так, частности...

          Это как раз не частности. Фактически речь идет не о курсовых, а о суммовых разницах. А в этой части пока полный разброд. ЦБ еще в 175-Т (1999г.) обещал, что разработает приципы учета суммовых разниц, но пока ничего не слышно.

          AVKomarov
          удобнее не делать конверсионной проводки по оприходованию, а сделать её в рублях: Д 60405810 К 60605810, а при каждом платеже рассчитывать недостающую сумму в рублях из-за роста курса доллара и добавлять эту сумму к комиссии лизингодателя и делать на общую сумму Д 70209810 К 60605810
          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

          Комментарий


          • #65
            AVKomarov Gene т.е. окончательно сходимся на том, что суммовые разницы являются частью лизинговых расходов (символ 29408)?
            In God we trust, all others we audit

            Комментарий


            • #66
              Пожалуй, так.

              Комментарий


              • #67
                а мы суммовые разницы в этом случае относим на 29423....

                Комментарий


                • #68
                  LM , а из счета-фактуры, если он в рублях по курсу выписан - как выдергивать? Расчетным путем? Что-то стремно...
                  In God we trust, all others we audit

                  Комментарий


                  • #69
                    Conformist
                    окончательно сходимся на том, что суммовые разницы являются частью лизинговых расходов (символ 29408)

                    Именно. Пока не разработан единый порядок учета суммовых разниц, их следует считать частью (уменьшением) соответствующих доходов (расходов).
                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                    Комментарий


                    • #70
                      Хотелось бы ещё раз уточнить один момент, который вроде бы уже обсуждался:
                      коллеги, опираясь на закон о лизинге, пришли к выводу, что стоимость арендованного имущества (с правом выкупа) может учитываться на балансе арендодателя или арендополучателя в зависимости от условий договора аренды. Но лизинг только одна из форм аренды и закон о лизинге не распространяется на аренду других осн.ср-в (приобретенных не для лизинга). Следовательно при аренде с правом выкупа (кроме договоров лизинга) арендованное имущество в соответствии с 61-ми подлежит отражению на балансе арендополучателя (60405). Я прав?

                      Комментарий


                      • #71
                        Думаю, что да.
                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                        Комментарий


                        • #72
                          Уважаемые банкиры, как по Вашему мнению: возможна ли покупка имущества (предмета лизинга) и улизингодателя. Лизингодатель может ли продать предмет лизинга третьему лицу, не лизингополучателю? при этом срок договора финансовой аренды (лизинга) еще не истек

                          Комментарий


                          • #73
                            Shmakodiavka Продать то все можно! (Такая красивая чужая машина стоит во дворе может её продать) Но какие будут потом последствия, особенно у покупателя?

                            Комментарий


                            • #74
                              Ст. 18 ФЗ "О финансовой аренде (лизинге)" предусмотрена уступка третьим лицам прав лизингодателя по договору финансовой аренды.
                              На мой взгляд - лизингодатель может переуступить право требования с лизингополучателя лизинговых платежей, но на сколько правомерно продавать лизингодателю предмет лизинга третьему лицу, в то время как этот предмет лизинга передан лизингополучателю?

                              Комментарий


                              • #75
                                Наш банк является лизингополучателем и имущество учитывается на балансе лизингодателя. Вот хоть убейте! Не нашел я в Приложении 10 к 205-П как учитываются лизинговые платежи в этом случае.
                                Помогите кто может!

                                Комментарий


                                • #76
                                  мы учитываем по 60312

                                  Комментарий


                                  • #77
                                    3sergey, мы тоже
                                    :confused:

                                    Комментарий


                                    • #78
                                      Как раз сейчас изучаю данный вопрос, по-моему учет обязательств по договору лизинга банком-лизингополучателем следует на счете 60806 (п.6.21 205-П), в Приложении 10 идет речь об учете имущества банка-лизингодателя.

                                      Комментарий


                                      • #79
                                        Связывался с ЦБ, они ответели, что надо отражать как по договору аренды с правом выкупа.

                                        Комментарий


                                        • #80
                                          Это значит, что учет следует вести в соответствии с п.8.5., 8.6. Приложения 10, я так поняла?

                                          Комментарий


                                          • #81
                                            Доброе утро Всем!

                                            Вопрос:
                                            Мы лизингополучатель.
                                            Взяли в лизинг машину.
                                            И хотим поставить на неё сигнализацию.....

                                            Как и на каком счете будет учитываться эта автосигнализация?????
                                            Never take anything for granted

                                            Комментарий


                                            • #82
                                              Сначала на счете капвложений (п. 9.6.1.2 Приложения 10). Затем на 60804 вместе со стоимостью самой машины (п. 9.6.1.3).
                                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                              Комментарий


                                              • #83
                                                Gene
                                                А в проводках это как


                                                Амортизация данной сигнализации когда появится????
                                                Never take anything for granted

                                                Комментарий


                                                • #84
                                                  Gene
                                                  Кстати машина пока на балансе лизингодателя.
                                                  Never take anything for granted

                                                  Комментарий


                                                  • #85
                                                    Оплата счета за сигнализацию:

                                                    Д 60312 К 30102

                                                    Установка:

                                                    Д 60701 К 60312.

                                                    Дальше ждете, когда машина перейдет на ваш баланс.
                                                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                    Комментарий


                                                    • #86
                                                      Амортизация начисляется после того, как машину оприходуете себе на баланс вместе со стоимостью сигнализации.
                                                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                      Комментарий


                                                      • #87
                                                        Спасибо Gene !
                                                        Все похоже на мой вариант
                                                        НО !!!???
                                                        Может ли сумма висеть на 60701 длительный срок - 2-3 года????????
                                                        И что делать если сигнализация за это срок сломается????
                                                        Never take anything for granted

                                                        Комментарий


                                                        • #88
                                                          Gene
                                                          Для ситематизации....

                                                          Если мы лизингополучатель и имущество на балансе лизингодателя, то мы делаем
                                                          только следующие проводки

                                                          1) Д-т 91503 К-т 99999 Учет полученного в лизинг имущества (сумма по дговору)

                                                          2) Д-т 60312 К-т 30102 (по каждому лизинговому платежу)

                                                          3) Д-т 60401 К-т 60312 (постановка на баланс)
                                                          Д-т 99999 К-т 91503 (постановка на баланс)
                                                          Never take anything for granted

                                                          Комментарий


                                                          • #89
                                                            Кстати
                                                            1) Если в договоре стоит цена в долларах, то у 91503810 или 91503840????

                                                            2) счет 60806
                                                            на счете N 60806 "Арендные обязательства" учитываются обязательства кредитной организации - арендатора (лизингополучателя), подлежащие уплате по договору. Счет пассивный.

                                                            По кредиту счета N 60806 отражаются обязательства кредитной организации - арендатора (лизингополучателя) в корреспонденции со счетом по учету капитальных вложений в общей сумме договора.
                                                            По дебету этого счета списываются:
                                                            суммы перечисленных арендных (лизинговых) платежей в корреспонденции со счетами по учету денежных средств;

                                                            получается
                                                            заключение договора

                                                            Д 60701 К 60806 на всю сумму договора

                                                            Каждый лизинговый платеж

                                                            Д 60806 К ?????

                                                            Какой счет при второй проводке и что делать, если вдоговоре стоит доллоровая сумма.
                                                            Never take anything for granted

                                                            Комментарий


                                                            • #90
                                                              M-Bee
                                                              Так вы когда машину на баланс поставите? В конце срока, при выкупе? Тогда другое дело. Тогда сигнализация учитывается как капитальные затраты в арендованное имущество в порядке п. 8.5.3 Приложения 10, т.е., вводится в эксплуатацию сразу после установки как отдельное основное средство и по ней амортизация начисляется как обычно.

                                                              Если в договоре стоит цена в долларах, то у 91503810 или 91503840????

                                                              А платите в рублях по курсу? Тут уже задавался такой вопрос. Счет рублевый, суммовые разницы учитываются как увеличение или уменьшение в корреспонденции с 99999.

                                                              Какой счет при второй проводке

                                                              Так написано же - в корреспонденции со счетами по учету денежных средств То бишь, корсчет, счет клиента, касса.

                                                              что делать, если вдоговоре стоит доллоровая сумма

                                                              То же самое. Счет рублевый, при оприходовании сумма договора отражается по текущему курсу ЦБ. В дальнейшем, при очередном платеже можно корректировать с отражением суммовых разниц на счетах доходов или расходов.
                                                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X