17 октября, четверг 16:31
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Цессия (уступка требования)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Мы решили 29407.
    Кстати, это прописано в Приложении 12 к 205-П В общей части.

    Комментарий


    • Такая 29407 Я тоже склонясь к этому (п.1.3 прил.12 к 205-П), однако у нас проведено на 29401. Видимо, логика была такая - раз уступка прав проведена через 61201, то и символ надо поставить от реализации имущества...
      Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

      Комментарий


      • MEB
        Сама хотела по 29401 проводить, пока не прочитала, что симол определен Приложением 12.
        Мне, кстати, 29401 нравится больше.

        Комментарий


        • Такая 29407 - расходы по факторинговым и форфейтинговым операциям. Все же цессия не факторинг, поэтому правомерно ли применять символ 29407 - я сомневаюсь. Либо ЦБ 12 приложением не делает разницы между цессией и факторингом...
          Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

          Комментарий


          • MEB
            Не спорю.
            Но если ЦБ в своем документе пишет что-то конкретное, даже не совпадающее с моим мнением, то я предпочитаю делать так, как пишет ЦБ.

            Комментарий


            • Уважаемые коллеги, помогите определиться с бух.проводками по переводу долга. Наш заемщик-юрик переводит свой долг по кредиту, выданному нашим банком, другому юрику. Как нам это отразить в бух.учете? Накопала вот такое Указание 1007-У от 27.07.2001, там в приложении 2 есть такой пункт:

              5. Бухгалтерский учет операций, связанных с прекращением обязательства путем перевода должником своего долга на другое лицо
              5.1. Все требования, числившиеся в бухгалтерском учете (на балансовых и внебалансовых счетах) на лицевых счетах должника, переносятся бухгалтерскими проводками на лицевые счета нового должника, открываемые на соответствующих балансовых и внебалансовых счетах. Лицевые счета должника, переведшего долг на другое лицо, закрываются.
              5.2. Резерв на возможные потери по ссудам, созданный под задолженность старого должника, восстанавливается на доходы. Одновременно в установленном порядке создается резерв под задолженность по новому должнику.

              А вот как оформить такой "перенос" не указано, но со ссудного на ссудный вроде как низзя. В характеристике ссудных счетов нет оговорок на такую возможность.
              Здесь в темке ранее предлагалось через 612 счета...но это подходит для уступки прав требования самим банком. А тут все-таки перевод долга от юрика-юрику. У кого-нибудь были такие ситуации? Как все-таки правильно это все оформить?
              Кошачесть - это образ жизни...

              Комментарий


              • Забава Путятична, но со ссудного на ссудный вроде как низзя. В характеристике ссудных счетов нет оговорок на такую возможность.

                В характеристике счетов 302-П нет массы оговорок на самые разнообразные ситуации. Например, если просроченная ссуда пролонгируется и соответственно становится снова текущей ссудной задолженностью. И что ж теперь, проводки не делать?

                Комментарий


                • Значит, думаете можно просто Дт ссуда один юрик Кт ссуда другой юрик и всё? И не париться, да?
                  Кошачесть - это образ жизни...

                  Комментарий


                  • К слову сказать, GB, в режиме текущих-то ссудных счетов такая корреспонденция есть в 302-П....
                    "По дебету счетов отражаются:
                    ......
                    суммы восстановленных кредитов в корреспонденции со счетами по учету просроченной задолженности клиентов, отсроченных в установленном в кредитной организации порядке."

                    А так-то вообще, да, ссудные счета друг с другом корреспондировать могут, в данном случае главное, на мой взгляд, документально правильно оформить изменение стороны (заемщика) по договору.
                    Keep walking...

                    Комментарий


                    • Да? Значит, отстала я от жизни.
                      Хорошо, неудачный пример

                      Комментарий


                      • Уважаемые коллеги, помогите определиться с бух.проводками по зачету взаимных денежных требований. К примеру мы должны за поставку канц. товаров поставщику 100руб, он в свою очередь имеет задолжность перед нами по кредиту 50000руб?
                        допустима ли проводка Дт 60311 Кт ссудный, 70601?

                        Комментарий


                        • Коллеги, вопрос. Частичное досрочное погашение уступленного нам требования по кредиту. При частичном погашении по 302-П финансовый результат определяется как разница между суммой частичного платежа и суммой погашаемой части требования, рассчитываемой пропорционально отношению суммы частичного платежа к номинальной стоимости права требования. Начинаем претворять эту формулу в жизнь и возникают вопросы. При стандартных переуступках срочных кредитов в объем получаемых прав включаются плановые проценты по дату окончания срока кредита. Соответственно, если у нас осуществляется частичное досрочное погашение, то по идее предварительно нужно пересчитать номинальную стоимость на сумму процентов, которые приходились при первоначальном расчете на погашаемую сейчас часть основного долга, правильно ведь? и далее, когда рассчитывается пропорция в приведенной 302-П формуле, в качестве номинала нужно брать уже пересчитанную величину, да?
                          Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                          Комментарий


                          • Carry, При стандартных переуступках срочных кредитов в объем получаемых прав включаются плановые проценты по дату окончания срока кредита

                            Погодите, как это - по дату окончания срока кредита?
                            Вы сознательно покупаете обязательства, которые возникнут в будущем?
                            Вообще-то обычно уступаются на дату уступки, выводится финрез, затем проценты по 39-П и Приложению 3 - в обшем, что Приложение 12 прописало.
                            Это сознательное решение Вашего банка, да?
                            Если да, то... эээ... зачем? Если по определению права перейдут к Вам после перемены кредитора в первоначальном обязательстве?

                            Комментарий


                            • GB, По мнению наших юристов, формулировка "приобретение прав в объеме, существующем на дату " при покупке хороших не просроченных кредитов означает, что приобретаются все права, включая будущие плановые проценты. Просрочка/штрафные проценты уже начисляются по 39-П.
                              Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                              Комментарий


                              • Carry, юристы юристами, а для кого в приложении 12 написано про проценты про 39-П и Приложение 3 в пункте 2.1.3 Приложения 12? Так что если у вас именно формулировка "в объеме на текущую дату", то и начисляйте в соответствии с ними, не гневите принцип начисления процентных расходов по 302-П. И финрез от дальнейшего погашения тоже выводите соответственно - строго по приложению 12, а погашение процентов отдельно. А то юристы наговорят Вам, ага.

                                Комментарий


                                • Carry, По мнению наших юристов, формулировка "приобретение прав в объеме, существующем на дату " при покупке хороших не просроченных кредитов означает, что приобретаются все права, включая будущие плановые проценты.
                                  И куда вы разницу повесите? На убыток только. Вы же не сможете на дату перехода отразить требование к клиенту больше, чем он вам должен.
                                  "О, как сладостно заниматься фигней".

                                  Комментарий


                                  • nikonova, наличие права на проценты, которые мы получим в будущем, вообще-то не отменяет учет в сооответствии с Приложением 3 и п.2.3.1 Приложения 12.
                                    По сути, мы имеем право на все проценты в будущем по всем кредитам, которые сами выдали (а не приобрели по цессии) - и что? Мы же эти проценты на финрезе в момент выдачи кредита не учитываем

                                    Комментарий


                                    • GB, Я так поняла, они хотят заплатить больше за права требования с учетом будущих процентов.
                                      Или не это имелось в виду?
                                      "О, как сладостно заниматься фигней".

                                      Комментарий


                                      • GB,
                                        nikonova, Я так поняла, они хотят заплатить больше за права требования с учетом будущих процентов.
                                        Или не это имелось в виду?
                                        Нет, вопрос формирования цены зесь не обсуждается. Вопрос уже в том, нужно или не нужно включать плановые проценты до конца срока в номинальную стоимость требования, и, соответственно, рассматривать получаемый доход как доход от цессии или доход от процентов.
                                        Все сбывается...Стоит только расхотеть.

                                        Комментарий


                                        • Carry, не нужно.

                                          Комментарий


                                          • добрый день!
                                            подскажите, пожалуйста, по какой инструкции создается резерв?
                                            ситуация такая - заключен договор уступки права требования
                                            по договору предоставлена отсрочка уплаты за уступленное право

                                            Комментарий


                                            • Yuliana, Вы продаете? Тогда 254-П.
                                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                              Комментарий


                                              • ... плюс свежее Письмо ЦБ 106-Т

                                                Комментарий


                                                • CAP, да, продаем
                                                  как сделка с отсрочкой платежа?
                                                  требования на 47423, я так понимаю, зависнут (п. 3.2. приложения 12 к 302-п)
                                                  точно не дебиторка это, не 283-п?
                                                  меня гложут сомнения...

                                                  Комментарий


                                                  • Yuliana,
                                                    Приложение 1 к Положению Банка России от 26.03.2004 N 254-П "О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери по ссудам, ссудной и приравненной
                                                    к ней задолженности"

                                                    ПЕРЕЧЕНЬ ДЕНЕЖНЫХ ТРЕБОВАНИЙ И ТРЕБОВАНИЙ, ВЫТЕКАЮЩИХ ИЗ СДЕЛОК
                                                    С ФИНАНСОВЫМИ ИНСТРУМЕНТАМИ, ПРИЗНАВАЕМЫХ ССУДАМИ

                                                    К денежным требованиям и требованиям, вытекающим из сделок с финансовыми инструментами, признаваемых ссудами, в целях настоящего Положения в том числе относятся:
                                                    предоставленные кредиты (займы), размещенные депозиты, в том числе межбанковские кредиты (депозиты, займы), прочие размещенные средства, включая требования на получение (возврат) долговых ценных бумаг, акций, векселей, драгоценных металлов, предоставленных по договору займа;
                                                    учтенные векселя;
                                                    суммы, уплаченные кредитной организацией бенефициару по банковским гарантиям, но не взысканные с принципала;
                                                    денежные требования кредитной организации по сделкам финансирования под уступку денежного требования (факторинг);
                                                    требования кредитной организации по приобретенным по сделке правам (требованиям) (уступка требования);
                                                    требования кредитной организации по приобретенным на вторичном рынке закладным;
                                                    требования кредитной организации по сделкам, связанным с отчуждением (приобретением) кредитной организацией финансовых активов с одновременным предоставлением контрагенту права отсрочки платежа (поставки финансовых активов);
                                                    требования кредитной организации к плательщикам по оплаченным аккредитивам (в части непокрытых экспортных и импортных аккредитивов);
                                                    требования кредитной организации (лизингодателя) к лизингополучателю по операциям финансовой аренды (лизинга).
                                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                    Комментарий


                                                    • + п.4.4 Главы 4
                                                      4.4. При формировании резерва по сделкам, связанным с отчуждением кредитной организацией финансовых активов с одновременным предоставлением контрагенту права отсрочки платежа, а также по сделкам, связанным с приобретением кредитной организацией финансовых активов с предоставлением контрагенту права отсрочки поставки финансовых активов, кредитная организация формирует следующие резервы:
                                                      по сделкам, связанным с отчуждением кредитной организацией финансовых активов с одновременным предоставлением контрагенту права отсрочки платежа, - в размере не меньше размера резерва по отчужденному активу, определенного на момент списания актива с баланса кредитной организации
                                                      ....
                                                      Keep walking...

                                                      Комментарий


                                                      • А если ещё прямо или косвенно кредитуете покупателя, то тогда еще принимаете во внимание уже названное мною 106-Т. Концовочку. До неё почему-то не все дочитывают, а зря

                                                        Комментарий


                                                        • Да уж, концовочка 109-Т то что надо, т.к. в 254-П речь шла только о продаже финансовых активов, которыми по 302-П являются драгоценные металлы, ценные бумаги, иностранная валюта и денежные средства, а тут конкретно написали про продажу требований по ссудам.

                                                          Комментарий


                                                          • Рупия, странно только, что на Банкире 106-Т не обсуждают Или это я плохо искала...

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                              Roman_001 Менять счет надо.
                                                              А счет на нового заемщика открываем на том же балансовом счете, что и первоначально? Или в зависимости от оставшегося срока (исчисляемого с даты перевода долга)?
                                                              Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X