Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет операций по кредитным и расчетным картам физиков

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    А что значит в Вашем понимании кредитная карта? Я, например, по другому ее и не вижу, как расчеты посредством карты с возможностью предоставления кредита. Зачем людям кредит, если средства на карте позволяют рассчитаться. Тем более срок кредитования и срок дейяствия карты может не совпадать. Я эту схему очень долго прорабатывала. Согласно моему Положению расчетная карта приобретает статус "Кредитная" с момента заключения Соглашения о предоставлении овердрафта по депозитному счету 42301....
    ksenia

    Комментарий


    • #32
      bor , уже была куча разъяснений к 23-П о том, что расчеты по картам отражаются на счетах 42301..., а на 08-страховые депозиты. Посмотрите еще журнал БУ в КО ╧ 5, там тоже есть в рубрике "вопрос-ответ" Хотя в случае кредитной карты на фиг они нужны - депозиты-то?
      ksenia

      Комментарий


      • #33
        ksenia, Журнал за какой год?

        Комментарий


        • #34
          Разъяснений по 42308 много в разных журналах; да и в новой редакции 23-П также говорится, что расчеты на 42301-42307, "страховые депозиты" на 42308.
          -------------------
          На одном из карточных семинаров специалисты ЦБ объясняли различие между кредитной картой и расчетной с возможностью овера исключительно порядком принятых расчетов и условиями договора.
          Расчетная карта с овером. Все транзакции отражаются по 42301: Дт 42301 - Кт расчеты с платежной системой;
          в случае недостаточности ср-в предоставляется кредит под овер: Дт 455 - Кт 42301.
          /проводки, конечно, упрощены. /
          Кредитная карта: сначала предоставляется кредит Дт 455 - Кт 42301,
          а потом уже с карт.счета списывается сумма пришедшей транзакции Дт 42301 - Кт расчеты
          Картинка в балансе по проводкам в конце концов получается одна и та же в обоих случаях, но технология - разная.
          ------------
          Но ведь в новой редакции 23-П в общих положениях по бух учету п.9 говорится следующее: Учет предоставленных кредитов для расчетов с использованием кредитных банковских карт физическими лицами осущ-сч на счетах ╧455, 457. Предоставление денежных ср-в может осуществляться минуя балансовые счета второго порядка ╧╧42301-42307, 42601-42607.
          ------------------
          Исходя из этого, можно тогда операции по кредиткам отражать Дт 455 - Кт расчеты(или касса, банкоматы и проч.), не затрагивая 423-е счета.

          Комментарий


          • #35
            bor, журнал за 2001г.
            ЛМ! Опять же новую редакцию 23-п не читала, скиньте кто-нибудь по "мылу". Но дело не в этом: предоставление, конечно, может быть, но тогда это будет не овер, логично?
            ksenia

            Комментарий


            • #36
              ksenia , ЦБ дает такие разъяснения:

              4. Отличие кредитных карт от расчетных карт

              Главной особенностью кредитной банковской карты является тот факт, что исполнение обязательств по сделкам, совершенным с их использованием, осуществляется клиентом только за счет предоставленных банком - эмитентом денежных средств (кредита) в соответствии с условиями кредитного договора.
              В отличие от кредитных банковских карт исполнение обязательств по сделкам, совершенным с использованием расчетных банковских карт, осуществляется клиентом за счет собственных средств, находящихся на его счете в банке - эмитенте. Банк - эмитент вправе предоставить денежные средства клиенту для завершения расчетов по указанным сделкам, если договором предусмотрено условие кредитования банком счета клиента при недостаточности или отсутствии на нем денежных средств предоставления кредита в форме "овердрафт".

              Начальник
              Операционного управления
              В.П. Сухинин
              ------------------------
              P.S. А Наталья Бондарева еще работает в вашем банке?

              Комментарий


              • #37
                Все правильно, мы так и работаем, как прописал многоуважаемый Сухинин.
                А Наталья Бондарева работает в моем отделе, но в данный момент в декретном отпуске (воспитывает сына).
                ksenia

                Комментарий


                • #38
                  Gucci

                  Ловите !
                  отправила 18/07/01 в 17:55

                  Комментарий


                  • #39
                    И все-таки, коллеги, кто как учитывает комиссии, взимаемые с держателя "чисто" кредитной карты банка /интересуют физ. лица, счета 455-457/ за проведение операций с использованием карты /интересуют именно комиссии, напр., за выдачу наличных, а не проценты/?...)))

                    Комментарий


                    • #40
                      2ksenia
                      Вопрос к практическому специалисту.
                      Как ведете ссудные счета с идентичной по сроку задолженностью - консолидированно на одном балансовом счете (п.2.1. раздела 2 Правил № 61) или отдельный балансовый счет на каждого клиента?
                      Как ведете внебалансовый учет - в разрезе заключенных договоров также на одном внебалансовом счете или отдельный внебалансовый счет на каждого клиента?
                      Как организован документооборот, в смысле составляются ли:
                      1. распоряжения на выдачу ссуды (частичной) на каждую операцию по ссудному счету (п.2.3. 54-П или используете оговорку п.1.5. того же 54-П),
                      2. распоряжения на начисление процентов (предусмотрено договором автоматическое гашение процентов при любом кредитовом поступлении на счет) (п.3.2. 39-П или используете оговорку п.1.4. того же 39-П),
                      3. распоряжения на гашение процентов (п.3.2. 54-П),
                      4. распоряжения на частичное гашение задолженности (п.3.2. 54-П),
                      5. распоряжения на нашение неустойки.
                      или составляете консолидированные распоряжения по всем клиентам за день списком (в разрезе заключенных договоров и вида платежа - ссуда, проценты, неустойка)?
                      В кредитное досье помещаете распоряжения на каждое движение по каждому лицевому счету или предусматриваете отчет по ежемесячному движению (в разрезе ссуда, проценты, неустойка)?
                      Хранение таких документов реализовано в виде баз данных либо на бумажном носителе?

                      Заранее спасибо за ответ

                      Комментарий


                      • #41
                        Уважаемый господин Набоков! Я, выйдя изи отпуска, ответила на ваши вопросы, но т.к. получила их по мылу, то сделала просто ответить и оказалось на Лопушинского. Вы мне адрес свой вышлите, я скопирую заново. Ксения.
                        ksenia

                        Комментарий


                        • #42
                          Прошу прощения за глупый вопрос... что такое СКС?

                          Комментарий


                          • #43
                            marina, специальный карточный счет. Я, кстати, и сам толком не догоняю - что же это такое с точки зрения 23-П.
                            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                            Комментарий


                            • #44
                              Я думаю, что в целях 23-П (почти уже бывшей)-это и есть 42308, на котором раньше, учитывались, и как получилось ошибочно, операции по пластиковым картам.
                              ksenia

                              Комментарий


                              • #45
                                ksenia, а почему бывшей?
                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                Комментарий


                                • #46
                                  Я имела ввиду в почти бывшей редакции, пока видела только проект новой редакции.
                                  ksenia

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Мы вот, так и учитываем на 42308, и никто нам возразить не может, и удобно выделять карточные счета от вкладных.
                                    А что касается 23-П, то когда его примут ещё не знаю, законопроект тоже о банковских картах есть, в июне ещё должны рассмотреть, и где он?

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      Странно вы учитываете.... Уже куча разъяснений была по этому поводу (в каждом номере журнала БУ в КО), да и требования проверяющие однозначно предъявляют.
                                      ksenia

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        дык разъяснения - это ещё не аргумент, надо изменения в план счетов вводить и в положения. Может мне кто нибудь и возразит, но я вижу пластиковые карты как инструмент платежа и уж если открывать СКС, то обязательно 42301, а при чём тут 02-07? Что на СКС срочные вклады будут отражаться?
                                        Как токо прижмёт переведём без особенных напряжений (но карты у нас предавторизованные)

                                        С уважением, Peres

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          И мы так считаем, но вы то ратуете за 42308, э это по сути страховой депозит для обеспечения расчетов... и т.д.
                                          ksenia

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            ksenia в 23-П звучит по другому ( и никакого страхового депозита!):
                                            ... Учет денежных средств, депонированных в кредитной организации для обеспечения операций физических лиц - предпринимателей с использованием кредитных и расчетных банковских карт, производится на счетах N 42308, 42608.
                                            И что значит ратую? Зачем вообще этот страховой депозит нужен? Проще неснижаемый остаток ввести, только и всего - это просто какая то недодуманность или непонятливость. Впечатление такое, что положение писал один, а разъяснения давал другой. И с положением в новой редакции тянут. Может закон дожидаются?
                                            Но от темы мы как то отвлеклись
                                            С уважением, Peres

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              ПОЖ-ТА, вышлите проект 23-П. ОЧЕНЬ НУЖЕН.
                                              мыло: replase@yandex.ru

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                А можно ли расчеты по пластиковым карточкам учитывать в счетах 42309.
                                                В одном банке увидела такую картину имеются 42308 и 42309. На 42309 отражаются операции с пластиком. Удивилась

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  Не Я что то ни как Вас всех не пойму (извените уж наверное).
                                                  В приложении 2, 23-п (эшной) инструкции четко сказано: "1. Операции физических лиц с использованием расчетных банковских карт учитываются на счетах N 423, 426."
                                                  Из этого все ясно, что бы выдать кредит, списать денежные средства (комиссии, суммы оперций и т.д.) и пополнить СКС, в итоге надо корреспондировать с СКС Держателя и миновать его ни как не получиться, особенно если Вы кредит выдаете в иностранной валюте (см. Инс. 54-П)
                                                  Вся сложность в выдаче кредита возникает в том, как выдать кредит без счета гарантийного покрытия (42308, неснижаемого остатка), толи два ссудных счета открывать, толи еще что то.
                                                  Кстати, мож кто ответит мне, Чем отличается 45509 и 45508 (как они называются я знаю)

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    Unregistered Вся сложность в выдаче кредита возникает в том, как выдать кредит без счета гарантийного покрытия (42308, неснижаемого остатка), толи два ссудных счета открывать, толи еще что то. не понял, а причем СКС к счету гарантийного покрытия?

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      Unregistered овер - это не обязательно кредит до востребования - это схема при которой в конце дня минус на депозитном счете закрывается кредитом.

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        Люди! Подскажите пожалуйста кто знает,
                                                        если у банка нет лицензии на работу с физиками, но руководство хочет выпускать кредитные карты...
                                                        какие проводки будут
                                                        Дб. 455.. а Кт ?? если 423 для нас еще не существует
                                                        и вообще можно ли так делать??
                                                        Заранее спасибо.

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          Кт 30110. Либо иного счета для расчетов с расчетным банком.
                                                          Если следовать Приложению 10 к Инструкции 75-И, то можно.
                                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            Клиент, имеющий кредитную карту, осуществляет покупки и пр за счет кредита. Затем гасит образовавшиюся задолженность путем взноса/перевода денег на счет 42301, с которого, в свою очередь гасится кредит. Если клиент внес денег больше суммы задолженности, на счете 42301 появляется остаток.
                                                            Вопрос:
                                                            1. Можно позволять клиенту вносить денег больше суммы задолженности?
                                                            2. При дальнейших тратах клиента осуществлять их за счет средства на 42301 или за счет кредита?
                                                            3. На остаток на 42301 начислять проценты?
                                                            4. И вообще что с ними можно позволять клиенту и банку делать?

                                                            ЗЫ Заранее извиняюсь, если допустила какие-то неточности

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              Клиент, имеющий кредитную карту, осуществляет покупки и пр за счет кредита.
                                                              Т.е. на клиента в банке открыт кредитный счёт, например, овердрафтный к счёту 42301, на балансовой позиции 455.

                                                              Затем гасит образовавшиюся задолженность путем взноса/перевода денег на счет 42301, с которого, в свою очередь гасится кредит.
                                                              Кредит гасится в конце операционного дня, автоматической проводкой Д 42301 К 455 на сумму, образовавшуюся на счёте 455.

                                                              Если клиент внес денег больше суммы задолженности, на счете 42301 появляется остаток.
                                                              Да.

                                                              1. Можно позволять клиенту вносить денег больше суммы задолженности?
                                                              Можно, что бы был больше остаток на 42301, т.е. банк привлекает больше средств.

                                                              2. При дальнейших тратах клиента осуществлять их за счет средства на 42301 или за счет кредита?
                                                              Можно и за счет средств на 42301 и в счёт увеличения остатка на 455, как вам удобнее реализовать. Часто, все списания идут с 42301, а в конце дня, образовавшийся дебетовый остаток "переносят" на 455 (покрывают за счёт выдачи кредита). Если все списания производить с 455, то в конце дня хорошо бы автоматически уменьшить задолженность, отражённую на счёте 455 за счёт дебетования 42301, если там есть остаток.

                                                              3. На остаток на 42301 начислять проценты?
                                                              Обычно, начисляют по ставке "до востребования".

                                                              4. И вообще что с ними можно позволять клиенту и банку делать?
                                                              Всё тоже самое, как если бы к счёту не была привязана карточка, а был бы обычный счёт "до востребования", т.е. операции по снятию/зачислению наличных любым способом, осуществление безналичных переводов и т.д.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X