19 октября, пятница 05:06
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

УЧЕТ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • УЧЕТ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ

    Приветствую всех!

    Помогите, пожалуйста разобраться со следующим вопросом:
    На каких счетах следует учитывать оплаченное программное обеспечение (без исключительного права пользования, т.е. не являющееся нематериальным активом), с момента его получения (подписания акта передачи с поставщиком) до ввода в эксплуатацию.

    Заранее благодарна за аргументированные ответы.
    ... неспокойно в Датском королевстве...

  • #2
    MarKiska
    Что тут аргументрировать, читайте налоговый кодекс РФ.
    п.26 ст.264. Списали на расходы и забыли.

    Комментарий


    • #3
      на 60312 а какие есть еще предложения.. а потом уже как в Учетной политике..
      У нас вот так.. если программка стоит более 10 000 , мы вешаем на 61403 и списываем в расходы в течении 2 лет, равными долями, если менее, то сразу в расходы.. так же и в налоговом.. НДС - при вводе в эксплуатацию, а стоимомсть самой программы так же как и в бух учете..
      и еще тут есть темка: 205-П: нематериальные активы.. можно там посмотреть

      Комментарий


      • #4
        Подскажите:
        в январе было куплено ПО. Срок полезного использования установлен - 36 месяцев; в июле к этому ПО было докуплена доп.лицензия, увеличивающая базу данных ПО.
        Вопрос: это модернизация ПО? Срок полезного использования лицензии такой же как и ПО? Как дальше списывать на расходы?

        Комментарий


        • #5
          малыш
          это модернизация ПО? Если расширяется база - то да.

          Срок полезного использования лицензии такой же как и ПО? Если без ПО доп. лицензия лишена смысла, то срок должен быть такой-же.

          Как дальше списывать на расходы? Безите оставшийся срок ПО и делите на него стоимость доп.лицензии. Получнную сумму прибавляте к ранее расчитаной сумме списания ПО и ее теперь ежемесячно списываете на расходы.
          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

          Комментарий


          • #6
            А разве при модернизации ПО его срок не увеличивается?

            Комментарий


            • #7
              малыш Это Вам решать. Может увеличиться срок, а может расширятся функции. А может и то и другое. Но по логике от расширения базы данных СПИ ПО не должен увеличиться. Если Вы считаете, что он увеличился, тогда издавайте соответствующее распоряжение и пересчитывайте ежемесячные расходы. ИМХО, так.
              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

              Комментарий


              • #8
                Вопрос: А можно ли консервировать ПО?

                Комментарий


                • #9
                  В каких случаях модернизацию не надо учитыватьв налоговом учете?

                  Комментарий


                  • #10
                    Уважаемые коллеги, а как бы вы стали отражать оплату программного продукта в рассрочку? Полностью на расходы и на 60311 или каждый платеж по кассовому методу?

                    Комментарий


                    • #11
                      marina
                      Через 60311

                      Комментарий


                      • #12
                        На основании чего 60311?
                        Если нет срока полезного использования, то по кассовому методу.
                        Если есть срок, то определить какая сумма приходится на 1 месяц и в зависимости от величины фактическую оплату либо сразу на расходы, либо на 61403, либо оставить пока на 60312.

                        Комментарий


                        • #13
                          STLI 60311 нужен, потому что фактически есть кредиторская задолженность. Значит, надо ее как-то отразить. Только в корреспонденции с чем? Вот где засада-то.

                          Комментарий


                          • #14
                            На основании чего Вы отразили кредиторскую задолженность?

                            Комментарий


                            • #15
                              На основании акта приема-сдачи выполненных работ, услуг. Это разница между стоимостью программы и оплаченной суммой.

                              Комментарий


                              • #16
                                Правила 205-П пока не требуют от нас отражать такую кредиторскую задолженность. Отнесение сумм на счета учета расходов производится по фактическому (кассовому) их получению (Часть II, Раздел 6, п.6.25 Правил 205-П).
                                Вот, если ЦБ переведет нас с 2006г. на метод начислений, тогда надо будет отражать кредиторскую задолженность. Надеюсь, что пропишет и такую ситуацию.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Не требуют. Но как же можно не отразить кредиторскую задолженность, если она есть?

                                  Вот, если ЦБ переведет нас с 2006г. на метод начислений, тогда надо будет отражать кредиторскую задолженность. А причем здесь метод начислений? Он меняет лишь корреспонденцию счетов: расходы или предстоящие выплаты. И касается только финансовых результатов.
                                  Кредиторская задолженность или есть, или нет. Метод учета расходов здесь не причем.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    ... Только в корреспонденции с чем? Вот где засада-то.

                                    Думаю, все зависит, как Вы намерены вести учет ПО. Если в соответствии с принципом равномерности на 61403 (на мой взгляд предпочтительно), то и первая проводка с 61403 на полную сумму, и дальнешая оплата с 60311. Если ПО не подлежет ежемесячному "износу", то через 60312 на 702 каждый платеж , а общую задолженность учитывать внесистемно.
                                    Мы же в договорах аренды, по которым известно сумма аренды за год не ведем учет на балансе общей задолженности.
                                    SVM

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Да. Пример с арендой неудачен. Услуга в Вашем случае уже оказана.
                                      SVM

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Шапиро Вячеслав Если в соответствии с принципом равномерности на 61403 (на мой взгляд предпочтительно), то и первая проводка с 61403 на полную сумму, и дальнешая оплата с 60311.
                                        Так не пойдет. Принцип равномерности применяется, если оплата вся сразу, а эксплуатация (т.е. период получения доходов от использования) - в течение установленного срока. 60314 - это уже оплаченные суммы, еще не отнесенные на расходы. А у нас наоборот, оплата еще не прошла, а услуга уже оказана. Расходы признать не дает только кассовый метод.

                                        Если ПО не подлежет ежемесячному "износу", то через 60312 на 702 каждый платеж , а общую задолженность учитывать внесистемно.
                                        У меня рука не поднимается учитывать ее только внесистемно!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Нужен счет типа 47502, только в 6-м разделе. Предстоящие выплаты по хозяйственным операциям.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            ..60314 - это уже оплаченные суммы...

                                            Для ПО полная сумма 61403 (бывший 60309)означает, что продукт уже есть и ежемесячные расходы в виде уменьшения остаточной стоимости кредитуются в корреспонденции со счетом 702.
                                            Если ЦБ придумал учитывать стоимость ПО на счете будущих расходов, то нам и подавно переживать ????
                                            Ведь при переходе со счетов 60309 на 61403 в 2002 году не было оговорок оплачены ли полностью НМА или подлежат оплате или подарены.
                                            205-П про 61403
                                            " По дебету счетов учета расходов будущих периодов отражаются суммы, которые не могут быть в соответствии с нормативными актами Банка России отнесены на расходы, в корреспонденции с соответствующими счетами."
                                            SVM

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Шапиро Вячеслав
                                              Ну если честно, я так и сделала, за неимением лучшего. Но переживаю.

                                              Все-таки этот случай (изменение объектов учета в связи со вступлением в силу 205-П) к нашей ситуации не подходит. А на 61403 могут отражаться суммы "только в случаях, предусмотренных настоящим положением (205-П)", или что-то в этом роде.

                                              Отменили бы уже 430-У, што ли.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                marina
                                                Не обижайтесь, но мне кажется, что Вы запутались.
                                                Да, эту кредиторскую задолженность отражать по счетам бухгалтерского учета не нужно. Мое мнение, что нужно сделать так, как я написала выше. Чем Вам еще помочь? Хотите рассмотрим конкретные цифры?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  STLI Да я не обижаюсь, что Вы.
                                                  Ваша точка зрения мне понятна. Моя - вот: А причем здесь метод начислений? Он меняет лишь корреспонденцию счетов: расходы или предстоящие выплаты. И касается только финансовых результатов.
                                                  Кредиторская задолженность или есть, или нет. Метод учета расходов здесь не причем.

                                                  Вы с этим не согласны?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    STLI Если бы приобреталось в рассрочку основное средство, то проводку Дт 607 Кт 60311 на основании акта приема-передачи, Вы бы без зазрения совести сделали?
                                                    Чем от этого принципиально отличается приобретение ПО?
                                                    То, что ПО есть - факт. Факт следует отразить в балансе, ровно как и кредиторскую задолженность. Беда в том, что в данном случае ПО - нечто, не определенное родным ЦБ в плане счетов - ни рыба, ни мясо(ни ОС, ни НМА).
                                                    Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      CHERRY
                                                      При приобретении ОС я прежде всего постаралась бы избежать такой ситуации, изменив условия договора. Если же это было бы невозможно и в соответсвии с условиями договора право собственности на ОС перешло до момента оплаты, то такую проводку пришлось бы сделать, т.к. дальше нужно начислять амортизацию.
                                                      А какая необходимость заставляет в случае приобретения неисключительного права пользования ПО увеличивать 614 счет, если в Части I п.1.12.4 сказано, что в план счетов заложен принцип отражения расходов по кассовому методу, за исключением установленных случаев, если характеристика 614 счета начинается с этого принципа? Зачем это делать, если можно этого избежать?

                                                      marina
                                                      Не знаю как новый порядок отражения по бухучету обзовет ЦБ, я только хотела сказать, что тогда, вероятно, нам придется начинать делать проводки уже при получении к-л документов, не дожидаясь проплаты. А пока в основном использовать нужно кассовый метод.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        STLIПри приобретении ОС я прежде всего постаралась бы избежать такой ситуации, изменив условия договора.
                                                        Представляю себе эту картину. Прихожу я к Предправу и говорю: ну не знаю я, как эту вашу рассрочку отразить в учете. Сделайте, пожалуйста, лучше предоплату!

                                                        Зачем это делать Попробую еще раз. Чтобы отразить кредиторскую задолженность.

                                                        тогда, вероятно, нам придется начинать делать проводки уже при получении к-л документов, не дожидаясь проплаты.
                                                        Вообще-то мы и сейчас делаем проводки при получении к-л документов. А при оплате - еще проводки, только другие. А Вы?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          У нас сначала договор просматривают различные службы, в т.ч. и бухгалтерия. На этом этапе и можно попробовать избежать такой ситуации. А потом договор попадает к Предправу.
                                                          Пока правила 205-П не требуют отражать данную задолженность. 614 счет участвует в расчете капитала.
                                                          Мы практически всегда сначала платим на основании счетов, договоров, а потом получаем документы об оказанных услугах и пр.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Зачем избегать выгодной для банка ситуации. Например значительных платежей по приобретению СВИФТ, работы по кап ремонту и много других, если можно платить частями. Это просто не разумный бизнес.

                                                            Вы хотите сказать, что вообще не ведете программаж на 61403 - сразу все на 702. А если нет, то получается, что учет ПО меняется от способа оплаты?

                                                            И наконец не все так просто с кассовым методом.
                                                            Вряд ли есть банки у которых нет остатков на 60312 и 60322.
                                                            Оплатил с корсчета (кассы) и сразу на 702, не ожидая подтверждающих документов.

                                                            Да 61403 учавствует в расчете капитала, но и 702 счет тоже.
                                                            SVM

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X