7 декабря, суббота 04:38
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

невыясненные суммы

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • невыясненные суммы

    Хотелось бы узнать,в каких случаях суммы,поступившие на кор.счет"до выяснения" вы отправляете сразу,а в каких ждете 5 дней?Может быть есть более подробные разъяснения по этому поводу,чем в 205-П?

  • #2
    Bodryachok
    в каких случаях суммы,поступившие на кор.счет"до выяснения" вы отправляете сразу,а в каких ждете 5 дней?
    Сразу отправляется обратно то, что и так ясно: суммы, поступившие на закрытые счета, поступившие по явной ошибке (например, контрагент лишнее по межбанку прислал) и т.д. Остальное отправляется обратно (если не зачисляется) в пределах 5 дней, т.е., возможно, и раньше, если поступающая информация говорит о том, что нужно возвращать. Никаких особых условий, все на основе разумных соображений. Главное, чтобы больше 5 дней суммы не висели, ибо дальше начинаются нарушения явно установленных правил.
    Речь здесь, естественно, о рублях; с валютой то же самое, только 5 дней уже не лимит, можно и дольше, если необходимо по ситуации.

    Комментарий


    • #3
      Bodryachok
      Бывают ситуации, когда неправильно указано только название получателя средств (типа мер, вместо Мэр и т.д.), в таких случаях делается запрос (звонок) в банк отправителя и вопрос решается, как правило положительно в этот же день.

      Комментарий


      • #4
        Хотелось бы поподробнее:
        1.Сравниваете ли вы ИНН получателя?
        2.Если получатель в банке есть (по названию),а номер р/с либо принадлежит другому клиенту банка,либо вообще такого номера нет?-Делаете запрос или сразу обратно?
        3.Если в поле "Получатель" кроме названия указана дополнительная информация(иногда неверная),типа:ООО "Ромашка" ОПЕРУ ЦБ РФ или ООО "Ромашка" г.Иваново(хотя орг-ция зарег-на в Москве)? Зачисляете,запрос или обратно?

        Комментарий


        • #5
          Bodryachok
          1. Правильность ИНН не проверяем. Были разъяснения ЦБ на этот счет.
          2. Запрос. Если возвращать сразу, то какие же это меры по уточнению реквизитов?
          3. Запрос или зачисляем, смотря по ситуации.
          С уважением

          Комментарий


          • #6
            Tatiana V Правильность ИНН не проверяем. Были разъяснения ЦБ на этот счет.

            Поделитесь?
            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

            Комментарий


            • #7
              CAP Пожалуйста.

              ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
              ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПО Г. МОСКВЕ

              ПИСЬМО
              19 марта 1996 г. N 10-3-36/340

              ПО ВОПРОСУ УКАЗАНИЯ ИНН
              ПРИ ОФОРМЛЕНИИ РАСЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ

              Главное управление Центрального банка Российской Федерации по г. Москве направляет для использования в работе выдержки из разъяснения Центрального банка Российской Федерации (от 12.03.96 N 17-2-12/126) по вопросу указания идентификационных номеров налогоплательщиков (ИНН) в расчетных документах.
              Совместное письмо Госналогслужбы России от 16.06.95 N ВГ-4-12/25н, Минфина России от 05.06.95 N 47 и Центрального банка России от 16.06.95 N 174 "Об обязательном указании идентификационных номеров налогоплательщиков при оформлении расчетно - платежных документов" не предусматривает возврата банками расчетных документов клиентам в случае отсутствия в них ИНН.
              Госналогслужба России своим письмом от 09.01.96 N БГ-108/7-3 разъясняет, что правовой нормы, обязывающей банки и иные кредитные учреждения возвращать расчетно - платежные документы без исполнения, в настоящее время нет.
              Таким образом, действия банков, возвращающих клиентам расчетные документы по причине отсутствия в них идентификационных номеров налогоплательщиков (ИНН), при условии, что остальные реквизиты указаны полностью, неправомерны.
              Ни коммерческие банки, ни учреждения Центрального банка Российской Федерации не имеют права задерживать платежи по этой причине.
              Банк должен (согласно п. 4 вышеназванного совместного письма Госналогслужбы, Минфина и Центрального банка России) проверять визуально наличие ИНН и в случае его отсутствия обращать внимание клиента на необходимость ускорения работы по сбору информации о номерах их контрагентов по расчетам.
              Эти разъяснения касаются всех расчетных документов, в том числе и при оформлении их для расчетов по "инкассо".
              Просим все банковские учреждения придерживаться в своей работе установленного порядка.

              Главный бухгалтер
              ГУ ЦБ РФ по г. Москве
              Н.В. Трусова


              ------------------------------------------------------------------
              С уважением

              Комментарий


              • #8
                Tatiana V Спасибо. Однако тут речь идет немного о другом - о приеме банком п/п без указания ИНН получателя.
                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                Комментарий


                • #9
                  Мы очень часто сталкивались с такой ситуацией,когда банки не хотели зачислять деньги на счет получателя,требуя при этом уточнить ИНН....

                  Комментарий


                  • #10
                    Скорее всего это настройки программного обеспечения этих банков не позволяли эти зачисления производить, у меня была ситуация по физикам при отправление в др. банк, тогда я просто ставил нули и все было в порядке.

                    Комментарий


                    • #11
                      Bodryachok Перестраховываются. Для меня достаточно приведенных мной разъяснений, которые, как там указывается, "касаются всех расчетных документов, в том числе и при оформлении их для расчетов по "инкассо". Плюс частные разъяснения.
                      С уважением

                      Комментарий


                      • #12
                        Насколько я знаю, законодательно оформленных критериев оценки "невыясненности" платежа нет. Каждый Банк определяет свои риски сам. Если быть на 100% уверенным, что платеж пришел по адресу, можно без дополнительных запросов/разъяснений зачислить сумму, даже если наименование указано вообще шивоврот-навыворот. Кто запрещает?
                        А насчет ИНН - читайте 205-П. "По кредиту счета N 47416 отражаются суммы, зачисленные на корреспондентский счет или счета межфилиальных расчетов кредитной организации, которые не могут быть отнесены ею на соответствующие счета получателей средств в тех случаях, когда суммы относятся клиентам, неизвестным данной кредитной организации, при искажении или неправильном указании в документах наименования клиента или номера его счета либо отсутствии расчетного документа, требующего подтверждения со стороны кредитной организации, РКЦ Банка России." Про ИНН, как видите, ничего. Можно, конечно, сказать, что ИНН - это уникальный номер, и если он указан неверно, банк не может со стопроцентной уверенностью клиента идентифицировать, то есть ИМЕННО ТАКОЙ клиент (читай - "с таким ИНН") банку неизвестен. Но это с большим натягом. А вообще, вопрос в том, какая цель преследуется и чьи интересы отстаиваются. Если ситуация слабо регламентирована "сверху" - остается большой простор для самодеятельности.
                        Считать чужие деньги неприлично. Но интересно!

                        Комментарий


                        • #13
                          ХОТЕЛОСЬ БЫ УТОЧНИТЬ С КАКОЙ ДАТЫ НАДО ВЕСТИ ОТЧЕТ, ЧТОБЫ СУММА ВИСЕЛА 5 ДНЕЙ?

                          Комментарий


                          • #14
                            Т.Е. Я ИМЕЮ ВВИДУ С ДАТЫ САМОГО ДОКУМЕНТА ИЛИ С ДАТЫ ПОСТУПЛЕНИЯ В БАНК.

                            Комментарий


                            • #15
                              Ukka ДАТЫ САМОГО ДОКУМЕНТА ИЛИ С ДАТЫ ПОСТУПЛЕНИЯ В БАНК
                              Конечно нужно отталкиваться от даты поступления в банк!
                              Так как расчетные документы действительны к предъявлению в обслуживающий банк в течение десяти календарных дней, не считая дня их выписки, то если Вы будете считать с даты самого документа, получится что документ должен быть откредитован ещё пять дней назад.

                              Комментарий


                              • #16
                                большое спасибо.

                                Комментарий


                                • #17
                                  А где сказано про пять дней? В 205-п
                                  Если в течение 5 рабочих дней не выяснены владельцы средств, то суммы, зачисленные на счет по учету сумм, поступивших на корреспондентские счета до выяснения, откредитовываются РКЦ Банка России, в кредитные организации по месту ведения корреспондентских счетов.
                                  откредитовываются РКЦ , а не банком...

                                  И никто не встречал письма БР о том, что банки не отслеживают сроки (5 дней) Говорят, что вроде оно было...
                                  Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    подскажите,где именно смотреть про невыясненные суммы в 205-П.
                                    и что делать если р/сч правильный и наименование тоже, а ИНН не правильный.что делать?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Ukka подскажите,где именно смотреть про невыясненные суммы в 205-П.
                                      Часть III, Раздел 1, п.1.5.4.
                                      и что делать если р/сч правильный и наименование тоже, а ИНН не правильный.что делать?
                                      Зачислять клиенту и не проверять ИНН впредь.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Подскажите, пожалуйста!
                                        В 205-П прописано про рублевые зачисления на 47416, а где написано о валютных невыясненных поступлениях и о сроках. Нереально за 5 дней разыскать уточнение в импортном банке.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Tacha
                                          Обсуждалось здесь:
                                          Срок возврата "невыясненных сумм" банкам-нерезидентам

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Добрый день, господа коллеги-банкиры! Вопрос у меня старый, как смертный грех. Через какой счет (лучше)проводить начисление заработной платы на карточные счета клиентов Банка.
                                            пример: Д-т 40702 К-т 47422 (пп от организации), далее Д-т 47422 К-т 42301 (мем.ордера, на основании полученной ведомости от организации и пп). Либо вместо счета 47422, использовать какой-нибудь другой счет, например 40911 или 47416? У кого как? ЦБ-ники очень не любят когда для таких зачислений используют 47422, что делать?
                                            P.S. использовать корреспонденцию счетов напрямую (Д-т 40702 К-т 42301)я не могу, т.к. каждый лицевой счет клиента ведется в АБС Банка. У меня нет аналитики/синтетити, как делается в более крупных банках, где есть отдельный карточный модуль. А заставить юр.лицо делать кучу платежек на каждого физика(работника, получ.зарплату на ПК) не есть, рулис. Кто как выходит из положения? особенно в моменты проверки ЦБ РФ?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Aliska_M Используйте 47416.
                                              Я не последняя сволочь - за мной ещё двое занимали

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Aliska_M
                                                Вот здесь ещё обсуждали похожие вопросы
                                                http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=9796

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  47416 неправомерно использовать при отсутствии движений по корсчету (30102). См. название счета 47416.
                                                  В этом случае, я бы посоветовал все таки напрямую с каждам 42301 (40702 42301)
                                                  Оформить св. мемордером. При этом в договоре с клиентом прописать возможность такого списания.
                                                  SVM

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Шапиро Вячеслав"В этом случае, я бы посоветовал все таки напрямую с каждам 42301 (40702 42301)
                                                    Оформить св. мемордером. При этом в договоре с клиентом прописать возможность такого списания."
                                                    Спасибо за ответ, Вячеслав. Но не очень понятно, как оформить св.мемордером? Вы хотите предложить дебетовать Банку(отделу пластиковых карт) суммы с расчетного счета предприятия- напрямую. Но разве можно инициировать данные проводки Банком, это-же счет юр.лица(клиента)? Без распоряжения клиента,а соответственно оформления ПП это невозможно. И следующий вопрос: А Вы так делаете? или это только предложение? Заранее, спасибо за ответ.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Aliska_M Но разве можно инициировать данные проводки Банком, А они и инициируются клиентом - платёжным поручением. Аналогично, получая по денежному чеку заработную плату и подотчётные суммы, клиент чаще всего (не берусь сказать что везде, возможно ПО по разному настроено) получает выписку частными суммами.
                                                      Но не очень понятно, как оформить св.мемордером? Возможные варианты написаны в той теме, ссылку которую я дал выше, может применительно не к Вашей операции, но принцип тот же.
                                                      Предлагаю там внимательно прочитать и дальше задавать вопросы в той теме, т.к. она ближе к Вашему вопросу.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        добрый день.пожалуйста, кто-нибудь может мне объяснить процедуру работы с невыясненными суммами,т.е. сч 47416.сколько сумма должны висеть на сч, известно что сумма должна быть не более 5 дней,входит ли в этот период и день зачисления, и день отправления? и на какой день её нужно списывать?
                                                        ответ пришлите на ukkaland(a)freemail.ru
                                                        спасибо

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Ukka ГК РФ Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени

                                                          Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
                                                          значит 01.01. деньги зачислили на 47416
                                                          соответственно 06.01 - последний день, когда они там могут находиться и соответственно в конце дня 06.01. их на этом счете быть уже не должно.
                                                          ИМХО так
                                                          Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Ukka
                                                            Здесь было обсуждение: Аналитический учет по 47416

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X