15 октября, понедельник 11:39
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Платежи минуя р/с (картотека)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Платежи минуя р/с (картотека)

    Ситуация такая:

    У клиента на счете картотека (инкассовое из налоговой по НДС), ему надо гасить кредит и проценты по сроку. У него есть договор с юридическим лицом на сбор платежей от населения. Клиент хочет чтобы это юридическое лицо направило денежные средства ему напрямую на ссудный счет и счет доходов (проценты) минуя р/с.
    В чем подвох для банка, почему операционисты неохотно на это идут (при этом не называют нормативный документ запрещающий такую операцию).
    Подскажите документ на который сослаться перед клиентом или убедить в обратном операционистов.

  • #2
    почему операционисты неохотно на это идут По моему мнению - не хотят связываться с налоговой. Чревато

    Комментарий


    • #3
      Честно говоря хотелось бы конкретики, клиент из числа VIP, поэтому нужен аргументированный ответ

      Комментарий


      • #4
        oko Клиент юрик или физик? Могу ошибаться, но для этого потребуется заключить соглашение по которому плательщик будет производить возврат кредита и процентов за вашего клиента. Т.е. платежка будет идти с назначением платежа "возврат кредита". А принимать "средства от сбора платежей" на ссудный счет не получится. Да и вообще. Клиент с картотекой не должен быть VIP.

        Комментарий


        • #5
          Я вот тоже пытаюсь мыслить логически. Кредитный договор заключен с одним клиентом, а гасить его почему-то будет другой. Что там было: переуступка прав требования? Для банка невнятная ситуация. Он выдал кредит одному, а деньги поступают от другого. На месте операционистов я бы тоже противодействовал. Если к клиенту потом придёт налоговая с проверкой и узнает, что в момент наличия картотеки проходили подобного рода операции, то и банку не поздоровится. Но это моё личное мнение.
          Клиент с картотекой не должен быть VIP

          Комментарий


          • #6
            На мой взляд не нарушая ни 2-П и 205-П, можно оплачисвать как проценты так и ссуду имуществом. (например банк выкупает у клиента векселя другого банка) и проводит погашение ссудной задолженности и процентов в результате зачета требований.
            Код:
            п 4.54 205-П 
            По кредиту счетов отражаются:
            суммы в оплату имущества, отнесенные на счета по учету зачетных
            операций, если в соответствии с договором кредитная организация
            покупает имущество у клиента, имеющего задолженность по кредиту;

            Комментарий


            • #7
              Клиент - "юрик".

              С юридическим лицом (назовем его "фирма") есть соглашение, а работает оно так:
              1) фирма открывает в банке счет от своего имени, но для клиента, и собирает посредством своих точек платежи от населения с зачислением на этот счет;
              2) клиент получает ежедневно информацию об остатках и поступлениях на этом счете, а затем пишет распорядительное письмо фирме куда надо направить платежи за клиента, т.е. фирма по соглашению не является распорядителем этих денежных средств и в платежках указывается за кого идет оплата.

              Данная схема давно существует в коммунальных хозяйствах городов, где огромные картотеки перед энергетиками, газовиками, налоговиками накопленные за переходные периоды.

              Комментарий


              • #8
                Ну и вообще хотелось бы узнать какой пункт какой инструкции или закона, нарушает такая схема расчета.

                Комментарий


                • #9
                  oko
                  54-П:
                  3. Возврат клиентом - заемщиком предоставленных ему
                  денежных средств и уплата процентов по ним

                  3.1. Погашение (возврат) размещенных банком денежных средств и уплата процентов по ним производятся в следующем порядке:
                  1) путем списания денежных средств с банковского счета клиента - заемщика по его платежному поручению;
                  2) путем списания денежных средств в порядке очередности, установленной законодательством, с [d]банковского счета клиента - заемщика [/b](обслуживающегося в другом банке) на основании платежного требования банка - кредитора (в поле "Условия оплаты" платежного требования указывается "без акцепта") при условии, если договором предусмотрена возможность списания денежных средств без распоряжения клиента - владельца счета (при этом клиент - заемщик обязан письменно уведомить банк, в котором открыт его банковский счет, о своем согласии на безакцептное списание средств в соответствии с заключенным договором / соглашением в порядке, установленном ст. 847 ГК РФ);
                  3) путем списания денежных средств с банковского счета клиента - заемщика (юридического лица), обслуживающегося в банке - кредиторе, на основании платежного требования банка - кредитора (в поле "Условия оплаты" платежного требования указывается "без акцепта"), если условиями договора предусмотрено проведение указанной операции;
                  Т.е. юр.лицо может погасить кредит только со своего р/с.
                  Я не последняя сволочь - за мной ещё двое занимали

                  Комментарий


                  • #10
                    Krov.

                    А как насчет пункта 3.4 этой же Инструкции:
                    3.4. В соответствии со статьей 34 Федерального закона "О банках и банковской деятельности" банк обязан предпринять все предусмотренные законодательством меры для взыскания задолженности (включая проценты) с клиента - должника.

                    Комментарий


                    • #11
                      oko
                      Обратите внимание: банк обязан предпринять все предусмотренные законодательством меры для взыскания задолженности (включая проценты)с клиента - должника. Вплоть до:
                      Кредитная организация вправе обратиться в арбитражный суд с заявлением о возбуждении производства по делу о несостоятельности (банкротстве) в отношении должников, не исполняющих свои обязательства по погашению задолженности, в установленном федеральными законами порядке.
                      (ст.34)
                      Но никоим образом не требовать возврата долга с третьего лица. Третье лицо может возвратить долг только в случае переуступки прав требования, о чем должен быть договор.
                      В случае, описанном Вами, за должника платит третье лицо по поручению должника. Хочу отметить, что данная операция является банковской (ст.5 п.4 з-на о банках и банковской деятельности) и требует получения соответствующей лицензии. Так что опирация по возврату средств третьим лицом (с этой точки зрения) тоже не законна.
                      Я не последняя сволочь - за мной ещё двое занимали

                      Комментарий


                      • #12
                        KROV.

                        А как насчет ситуации:
                        1) Фирма А передала товар Фирме Б;
                        2) Фирма Б продала товар;
                        3) Фирма А пишет письмо фирме Б в котором просит перечислить причитающиеся денежные средства фирме С, являющейся поставщиком фирмы А.
                        Данная ситуация является широкораспостранненой и чем такая ситуация отличается от нашей.

                        Кстати, конкретно в моем случае ситуация мирно разрешилась, у клиента был открыт (не было картотеки) другой р/с в другом банке, с которого он выслал деньги напрямую на ссудный счет и счет доходов 70101.

                        Комментарий


                        • #13
                          oko Данная ситуация является широкораспостранненой и чем такая ситуация отличается от нашей.Только тем, что кредит гасится с банковского счета клиента - заемщика .
                          Как и произошло (в конце-концов) в Вашем случае.
                          Я не последняя сволочь - за мной ещё двое занимали

                          Комментарий


                          • #14
                            Krov , а как считаете, если подписать с третьим лицом договор поручительства, возможно погасить кредит поручителю за должника?
                            Процесс - математика права!

                            Комментарий


                            • #15
                              Можно, но только с начала надо вынести задолженность и по ссуде и по % на просрочку.
                              P.S. Во всяком случае мы так делаем и со стороны ЦБ никаких претензий. А вот когда поручитель гасил срочную задолженность, то были.

                              Комментарий

                              Пользователи, просматривающие эту тему

                              Свернуть

                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                              Обработка...
                              X