24 сентября, понедельник 20:17
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

ОС - Компьютер

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ОС - Компьютер

    Какой шифр амортизации нужно применить если приобретается:
    1. Монитор;
    2. Системный блок;
    3. Клавиатура;
    4. Мышка;
    5. Принтер;
    6. Монитор+Системный блок+Клавиатура+Мышка;
    7. Монитор+Системный блок+Клавиатура+Мышка+Принтер.

  • #2
    Приобретается не важно как, в эксплуатацию вводится все вместе, износ
    10% с ускоренкой 20% шифр смотреть некогда.

    Комментарий


    • #3
      Если можно так выразиться, г-н Пух, это все лажа, что вы написали.
      У Принтера 11,1 норма амортизации при ускоренной с Коэф. 2
      А вообще я хотел узнать как в других банках и с каким шифром.

      Комментарий


      • #4
        Нельзя так выражаться. Иначе Ваши желания могут остаться не удовлетворёнными. К тому же Пух прав - 10%. Разве принтер не компьютерная техника?
        Шифр 48008.
        У нас мышка и клавиатура идут вместе с системным блоком под одним шифром. Если покупаем отдельно, то это ремонт.
        Пункты 6 и 7 не применяем.

        Комментарий


        • #5
          Если комплектуется комп, то шифр 48008. В стоимость этого компа включаются :
          1. Монитор;
          2. Системный блок;
          3. Клавиатура;
          4. Мышка;
          5. Принтер;
          в том случае, если все это комплектуется как один комп, туда же стоимость работ по комплектации, если привлекались услуги со стороны.
          По поводу принтера.
          Думаю, что нельзя отнести его к переферийным устройствам, т.к он не может функционировать (т.е печатать сам по себе) отдельно от компа. Иначе можно сказать, что и клава, мышь, монитор-все переферия!

          Комментарий


          • #6

            Комментарий


            • #7
              Anton тогда Вы на мышку и клавиатуру приобретенные вместе с компьютером, но в счете выделены все по отдельности, тоже источники проводите

              Комментарий


              • #8
                "тоже источники проводите"
                Конечно, это же копейки.

                Andre, эта песня не нова. Были разъяснения (ну нету под рукой), что можно твоей логикой не руководствоваться.

                P.S. если enter западает | на чужой клавиатуре, | ты облей её кефиром, | а
                потом помой под душем, | посильнее вдарь ей ломом, | стукни пару раз об
                стенку, | со стола швырни-ка на пол, | походи по ней ногами... | на
                чужих клавиатурах | это очень помогает.

                Комментарий


                • #9
                  Anton грех смеятся когда вы не знаете всех проблем.
                  Все их невозможно описать и я написал часть и думал найду более мудрые советы, как например Andre.
                  Но Вы все опошлили!

                  Комментарий


                  • #10
                    "Все их невозможно описать"
                    Не в сказке сказать, ни пером описать

                    "думал найду более мудрые советы"
                    Вы начали как "грубый мальчик", т.е. не думали, а закончили как "глупая девочка", т.е не поняли.

                    А вот я и не думал смеяться, но хотел помочь.

                    Комментарий


                    • #11
                      Вопрос: В п.2.3 Положения по бухучету "Учет основных
                      средств" ПБУ 6/97 дано определение обособленного комплекса
                      конструктивно - сочлененных предметов как инвентарного объекта
                      основных средств: "Комплекс конструктивно - сочлененных предметов
                      - это один или несколько предметов одного или разного назначения,
                      имеющие общие приспособления и принадлежности, общее управление,
                      смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый
                      входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в
                      составе комплекса, а не самостоятельно".
                      Следует ли рассматривать компьютер и периферийные устройства
                      к нему (мониторы, принтеры) как комплекс конструктивно -
                      сочлененных предметов и отражать в бухучете в составе основных
                      средств независимо от стоимости?

                      Ответ:
                      МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                      ПИСЬМО
                      от 2 декабря 1999 г. N 04-02-05/6

                      Департамент налоговой политики рассмотрел запрос по отнесению
                      компьютеров и периферийных устройств к ним к объектам основных
                      средств и сообщает следующее.
                      1. В Вашем письме совершенно правильно сделана ссылка на
                      Положение по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" (ПБУ
                      6/97), которым дается понятие "основные средства", применяемое в
                      системе нормативного регулирования бухгалтерского учета в
                      Российской Федерации.
                      Установлено, что единицей бухгалтерского учета основных
                      средств является инвентарный объект. Инвентарным объектом основных
                      средств является объект со всеми приспособлениями и
                      принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет,
                      предназначенный для выполнения определенных самостоятельных
                      функций, или же обособленный комплекс конструктивно - сочлененных
                      предметов, представляющих собой единое целое, предназначенный для
                      выполнения определенной работы. Комплекс конструктивно -
                      сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного
                      или разного назначения, имеющие общие приспособления и
                      принадлежности, общее управление, смонтированные на одном
                      фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет
                      может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не
                      самостоятельно.
                      В случае наличия у одного объекта нескольких частей, имеющих
                      разный срок полезного использования, каждая такая часть
                      учитывается как самостоятельный инвентарный объект.
                      Вышеназванное Положение применяется начиная с 1 января
                      1998 г. При принятии с указанной даты объекта или предмета к
                      бухгалтерскому учету следует определиться, как его учитывать, то
                      есть в составе основных средств или малоценных и
                      быстроизнашивающихся предметов.
                      Положением по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской
                      отчетности в Российской Федерации, утвержденным Приказом
                      Министерства финансов Российской Федерации oт 29.07.1998 N 34н,
                      определено, какие предметы не относятся к основным средствам и
                      учитываются организациями в составе средств в обороте. При этом
                      установлено, что руководитель организации имеет право
                      устанавливать меньший лимит стоимости предметов для принятия к
                      бухгалтерскому учету в составе средств в обороте (такое право
                      предоставлено с момента введения данного Положения - с 1 января
                      1999 г.).
                      Исходя из действовавшего на момент приобретения стоимостного
                      предела для отнесения к малоценным и быстроизнашивающимся
                      предметам следует подходить и к отражению в бухгалтерском учете
                      приобретенных в разное время и оформленных соответствующими
                      первичными документами процессора, монитора, принтера. Указанные
                      предметы, приобретенные в разное время (если стоимость каждого в
                      отдельности не превышает действовавший стоимостный предел), должны
                      учитываться на счете 12 "Малоценные и быстроизнашивающиеся
                      предметы".
                      В том случае, если организация приобретает компьютер в
                      стандартной комплектации одновременно (процессор, монитор,
                      принтер) и его стоимость превышает установленный лимит, указанный
                      компьютер учитывается организацией как отдельный инвентарный
                      объект в составе основных средств.
                      Исходя из правил, определенных Положением по бухгалтерскому
                      учету "Учет основных средств" (установление меньшего стоимостного
                      предела; части, входящие в объект, имеют разный срок полезного
                      использования), процессор, монитор и принтер могут учитываться в
                      составе основных средств каждый в отдельности.
                      Таким образом, решение вопроса о том, в каком порядке
                      учитывать процессор, монитор, принтер - в комплексе или каждый
                      предмет отдельно, в составе основных средств или малоценных и
                      быстроизнашивающихся предметов, находится в компетенции
                      руководителя организации.

                      02.12.1999 Руководитель Департамента
                      налоговой политики
                      А.И.ИВАНЕЕВ

                      Комментарий


                      • #12
                        Спасибо!!!!

                        Комментарий


                        • #13
                          Мы все ставим отдельно - процессор - ОС, остальное - МБП. Не могу сказать, что мы на 100% уверены, что у налоговой претензий не будет, но будем биться. Дело в том, что если буквально понимать невозможность функционирования предмета отдельно, то любой прибор, питающийся от электросети, не может без нее функционировать, так не увеличивать же стоимость здания, где учтена электросеть... И стол со стулом, в большинстве случаев, тогда комплексом считать надо. А также телефонные аппараты и АТС. Принтеры, при всем желании, очень трудно с компьютерами "сочленить". У нас, например, сегодня принтер локальный, завтра купили порт, он стал сетевой, послезавтра опять локальный... Мы прописали в учетной политике и, надеемся, что суд согласится с нами.

                          Комментарий


                          • #14
                            Уважаемые коллеги! Хочется реанимировать тему. Мы все ставим отдельно - процессор - ОС, остальное - МБП. Не могу сказать, что мы на 100% уверены, что у налоговой претензий не будет, но будем биться. Может быть, кто-то уже "бился"?
                            Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

                            Комментарий


                            • #15
                              Уважаемые коллеги! Я поддерживаю МЕВ и хочу реанимировать эту тему

                              Комментарий


                              • #16
                                MEB
                                Отдельно конечно бухгалтерии проше учитывать, но ....
                                В 205 сказано : 2.9. Единицей учета основных средств является инвентарный объект. Инвентарным объектом основных средств является объект со всеми приспособлениями и принадлежностями, или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно-сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенных для выполнения определенной работы. Комплекс конструктивно-сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющих общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированных на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.
                                В случае наличия у одного объекта нескольких частей, имеющих разный срок полезного использования, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект.


                                ИМХО налоговой есть очень большой резон не согласится с Вами. Т.к. в данном случае Вы занижаете налог на прибыль, относя стоимость монитора единовременно на расходы, и второе недоплачиваетет налог на имущество, при этом они еще будут стараться поиметь штрафы и пени.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Обсуждалось неоднократно. Вот например в конце этой темы. Обратите внимание на последний постинг.
                                  http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=3064
                                  И вот здесь (смотрите тоже в конце постинги от 2004 года).
                                  http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=24180
                                  Мы учитываем частями. Вопросов не было.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

                                    ПИСЬМО
                                    от 5 августа 2004 г. N 02-5-11/136@

                                    О ПОРЯДКЕ НАЧИСЛЕНИЯ
                                    АМОРТИЗАЦИИ НА ОБЪЕКТЫ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ

                                    Департамент налогообложения прибыли сообщает следующее.
                                    В соответствии с пунктом 1 статьи 256 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) амортизируемым имуществом признаются имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено настоящей главой), используются им для извлечения дохода и стоимость которых погашается путем начисления амортизации. Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 рублей.
                                    Амортизируемое имущество распределяется по амортизационным группам в соответствии со сроками его полезного использования (статья 258 НК РФ). Срок полезного использования определяется налогоплательщиком самостоятельно на дату ввода в эксплуатацию данного объекта амортизируемого имущества и с учетом Классификации основных средств, утверждаемой Правительством Российской Федерации.
                                    В соответствии с Общероссийским классификатором основных фондов (ОК 013-94), утвержденным Постановлением Госстандарта России от 26.12.1994 N 359 (в редакции изменения 1/98 от 14.04.1998) объектами классификации в ОКОФ являются основные фонды.
                                    К материальным основным фондам (основным средствам) в частности относится вычислительная техника и оргтехника.
                                    Объектом классификации материальных основных фондов является объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно-сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенных для выполнения определенной работы. Комплекс конструктивно-сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющие общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.
                                    Из вышеизложенного следует, что все приспособления и принадлежности стандартной комплектации персонального компьютера (монитор, системный блок, клавиатура, мышь), представляющие собой комплекс конструктивно-сочлененных предметов и способные выполнять свои функции только в составе комплекса, учитываются отдельным инвентарным объектом.
                                    При ремонте или замене конструктивно-сочлененного предмета персонального компьютера, признанного амортизируемым имуществом, расходы организации на указанные цели рассматриваются, соответственно, как прочие расходы на ремонт основных средств и признаются для целей налогообложения прибыли в соответствии со статьями 260 и 324 НК РФ либо как расходы на модернизацию амортизируемых основных средств в соответствии со статьей 257 НК РФ, при условии их соответствия требованиям статьи 252 НК РФ.
                                    В соответствии с пунктом 12 статьи 259 НК РФ организация, приобретающая объекты основных средств, бывшие в употреблении, вправе определять норму амортизации по этому имуществу с учетом срока полезного использования, уменьшенного на количество лет (месяцев) эксплуатации данного имущества предыдущими собственниками.
                                    Данная норма действует в отношении объекта основных средств, то есть имущества, приобретаемого как средство труда, которое может быть использовано для извлечения дохода.

                                    Руководитель Департамента
                                    налогообложения прибыли
                                    действительный государственный
                                    советник налоговой службы РФ
                                    Iii ранга
                                    К.И.ОГАНЯН

                                    КАКИЕ БУДУТ МЫСЛИ НА ЭТО?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      да.. документ не носит нормативный характер и не опубликован..
                                      мне вот интересно, зачем эти письма тогда вообще писать и сбивать бухгалтеров..
                                      уже написали бы официально..... эта двоякое законодательство уже порядком поднадоело...
                                      Интересно, если переходить на такой учет основных средств, надо одинаково учитывать и в БУ и в НУ..
                                      можно ли в БУ учитывать пообъектно, а в налоговом учете в комплексе... думается мне, что будет это сильно накладно.. трудоемко...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Такая В принципе - так нашим легче... Я эти хожу по зданию банка на инвентаризации и типа отдыхаю...
                                        Заходим в комнату, там куча столов, стульев, шкафов, а на инвентарном учёте только те, которые дотянули до основных. Сразу огромная просто часть работы убирается. Нету остального, чего хочешь, то и делай.
                                        Сохранность собственник сам обеспечивает как ему надо...

                                        В приведённом письме порадовало хотя бы что нет принтера. У нас на отдельном инвентарном учёте дисплеи стоят, в отличие от письма.
                                        ИМХО поскольку уж действительно документ не носит нормативный характер и не опубликован - при принятии решения надо всё взвесить. Стоит ли заморачиваться? Плохо представляю, что может сделать налоговая проверка, решив пересчитать в соответствии с этим письмом весь учёт банка. У них уйдёт на это больше чем всё отведённое время проверки (мы им не обязаны предоставлять своё ПО, дадим ведомость на бумаге и пусть маются) и эффект по совокупности налогов непредсказуем - может, они наоборот насчитают что налогов меньше будет.

                                        Мы как вели учёт, так и продолжаем. Кстати, налоговая при проверках не прикапывалась.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от Такая
                                          мне вот интересно, зачем эти письма тогда вообще писать и сбивать бухгалтеров..
                                          уже написали бы официально.....
                                          По-настоящему официально сейчас только НК. А в него фиг что-то так просто допишешь...
                                          Интересно, если переходить на такой учет основных редств, надо одинаково учитывать и в БУ и в НУ..можно ли в БУ учитывать пообъектно, а в налоговом учете в комплексе...
                                          Вообще-то наоборот - в бухучёте изначально надо учитывать в комплексе. См. 205-П (Приложение 10, п.2.9) Хотя "толстые" банки (по одному знаю точно) издают у себя внутренний приказ учитывать пообъектно и там, и там (правда, предельную стоимостную планку снижают, но только в бухучёте). И проходят проверки.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от Сергей Фёдоров
                                            [...] и эффект по совокупности налогов непредсказуем - может, они наоборот насчитают что налогов меньше будет.
                                            А вот эта фраза сильно заинтересовала. Не могли бы Вы смоделировать такую ситуацию? Ведь, согласитесь, не приходится этого ждать от увеличения базы под налог на имущество и, как следствие, уменьшения НОБ за счёт его возрастания? А если НИ ни при чём (мне почему-то кажется - не его Вы имели в виду...), то по всем правилам логики одномоментное списание всей суммы увеличит затраты больше, чем её же N-кратное равномерное списание при N > 1.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              GB sorry, я предположил такую возможность абсолютно без анализа - осуществимо ли на самом деле. В частности, помимо перечисленных Вами факторов большую роль может сыграть просто квалификация проверяющего, который чё-нить сосчитает не так и это можно будет оспорить, а так сосчитать ума не хватит (если он например первый месяц работает и на проверку послали )
                                              На анализ времени нет - давят другие задачи
                                              Можно не придавать значения

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                хотите сказать, что в БУ учитываете компьютеры в коплексе?
                                                дисплей, системный блок+мышь+клавиатура КАК ОДИН КОМПЬЮТЕР?
                                                Я так учитываю отдельно.. как-то так сложилось...
                                                И проходят проверки и что? что они такое уж могут предъявить? я могу сказать, что определяю срок использования у дисплея иной, чем у системного блока, а так как дисплей стоит менее 10 000 списываю в расходы...

                                                это не мотивация?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от Такая
                                                  хотите сказать, что в БУ учитываете компьютеры в коплексе? дисплей, системный блок+мышь+клавиатура КАК ОДИН КОМПЬЮТЕР?
                                                  В моём нынешнем банке - да. Не мной придумано, но мной (обдумав всё хорошенько) решено систему не менять.

                                                  Я так учитываю отдельно.. как-то так сложилось...
                                                  В этом есть опасность. Советую заготовить задним числом соответствующие приказы по банку. Хорошо, если Ваш банк "старше" этих писем. Тогда у Вас будет ещё и аргумент о "преемственности учёта".
                                                  и что? что они такое уж могут предъявить?
                                                  Занижение НОБ, разумеется. Одномоментное списание на затраты стоимости имущества, которое амортизируется, т.е. списывается равномерно в течение определённого срока.
                                                  я могу сказать, что определяю срок использования у дисплея иной, чем у системного блока, а так как дисплей стоит менее 10 000 списываю в расходы... это не мотивация?
                                                  Да, если честно, не очень. Безусловно, можно рискнуть но сильной позиция не выглядит. Самой МОТИВАЦИИ не видно. Просто продекларировать что-то, да ещё на словах - это не она. Во-первых, Вы не сказали, чем мотивируете разность сроков использования системных блоков и мониторов. Мне кажется, если сможете чётко привязать к разным шифрам Постановления № 1, будет убедительнее. Во-вторых, если у Вас, допустим, принтеры учитываются тоже по отдельности, хорошо бы в тех же приказах, о которых я говорила выше, отразить "почему". Мол, сетевые все, и точка. Ну, и по остальным "отдельностям" так.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от Такая
                                                    хотите сказать, что в БУ учитываете компьютеры в коплексе?
                                                    дисплей, системный блок+мышь+клавиатура КАК ОДИН КОМПЬЮТЕР?
                                                    Я так учитываю отдельно.. как-то так сложилось...
                                                    И проходят проверки и что? что они такое уж могут предъявить? я могу сказать, что определяю срок использования у дисплея иной, чем у системного блока, а так как дисплей стоит менее 10 000 списываю в расходы...
                                                    это не мотивация?
                                                    Довольно странная мотивация. Зачем приобретен монитор?
                                                    1. Для замены испорченного (ремонт и модернизация)
                                                    2. Для резервирования (61009 цена меньше лимита)

                                                    Так удобно. Решили обновить парк купили 50 мониторов, винчестеров и материнских плат и все списали (если каждый 10000) Мотивировать такое как по БУ, так и по НК (экономическая целесообразность) непросто.
                                                    Пункт. 2.4 приложения 5 Положения 205-П. Предметы, стоимостью ниже установленного лимита независимо от срока службы, учитываются в составе материальных запасов.

                                                    Логическая основа в определении функциональности по приведенному письму безусловно есть. И я думаю вряд ли кто-либо будет оспаривать. Просто иногда прямое определение абсурдно. Так принтер может соответствовать этому определению, а может и быть функциональным элементом целой системы (обслуживать 2 и более ПК). То же и с мониторами в гораздо менее расспростанненом случае ( по бедности)
                                                    Думаю (хотя конечно это сложнее, каждый раз надо подходить индивидуально).
                                                    SVM

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      мы купили 30 системных блоков (+мышь+клавиатура), 30 мониторов, 30 ИБП. для организации рабочих мест сотрудников.
                                                      но сотрудников у нас пока 12 человек, поэтому ввели в эксплуатацию.. 12 системных блоков как ОС, 12 мониторов, как МБП, 12 ИБП..
                                                      потом докупали мышки и клавиатуры к компьютерам, введеным в эксплуатацию ранее.. и списывали на расходы..
                                                      оставшиеся системные блоки висят на 60701, мониторы и ИБП на 61009.. так как в запасе они висят не как комплекс, а как мониторы, системные блоки и ИБП
                                                      Ситуация... сломался один монитор из 12, введенных в эксплуатацию.. а я уже сформировала эти самые комплексы.. ,я что же не могу их разбить, мне надо бежать и покупать монитор?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Такая
                                                        Ситуация... сломался один монитор из 12, введенных в эксплуатацию.. а я уже сформировала эти самые комплексы.. ,я что же не могу их разбить, мне надо бежать и покупать монитор?
                                                        Всего лишь на склад, где томятся в ожидании запасные. А вот дальше... вроде логика письма МНС позволяет стоимость идущего на замену монитора списывать сразу на расходы по ремонту. Но то ж МНС, её письмена разве что только для налогового учёта применимы. С точки зрения бухучёта/ЦБ - ещё вопрос. Полагаю, можно как ремонт тож, если грамотно оформить. Но - это, подчёркиваю, для учёта комплексами .

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          я имела в виду, что для тех МТЦ, которые находятся в запасе, неизвестна их судьба при оприходовании, станет ли этот монитором составной частью комплекса и учитывать на 607, либо он станет 61009 и будет использован для для ремонта уже существующего комплекса..
                                                          это для бухучета конечно...
                                                          Но очень хочется приблизить НУ к БУ.. а не отдалять...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от Такая
                                                            я имела в виду, что для тех МТЦ, которые находятся в запасе, неизвестна их судьба при оприходовании, станет ли этот монитором составной частью комплекса и учитывать на 607, либо он станет 61009 и будет использован для для ремонта уже существующего комплекса...
                                                            Понимаю. И вот что интересно: если он по получении ставится на 61009, но в дальнейшем его карма приводит в состав комплекса, так ли уж некорректно в этом случае будет прогон с 61009 на 60701 и потом уже на 60401? С соответствующими актами и пояснениями, конечно... Мне как-то не кажется криминалом. Тем более что этот момент (совместное применение 610 и 607) вроде как общепризнанно непроработан в бухучёте... неоднократно в журналах встречала упоминание в таком контексте...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X