4 марта, четверг 09:13
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

ПАММ счета на форекс

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ПАММ счета на форекс

    К нам обратился с вопросом Виталий:
    Скажите, что вы думаете о ПАММ счетах? И в чем отличие их от обычного доверительного управления работником банка? Какие есть риски, и вообще стоит ли с этим связываться? Ваше мнение об этом? И куда на ваш взгляд стоит максимально продуктивно вкладывать деньги? Спасибо!
    Nikkiпятись!!!

  • #2
    Как и в любом инвестировании, надо хорошо разбираться в предмете. В противном случае деньги будут, скорее всего, потеряны. Но если в предмете разбираться, то у такого инвестирования есть некоторые преимущества перед традиционным подходом.
    Плюсы:
    1) возможность полноценного портфельного инвестирования при минимальных вложениях (буквально начиная от копеек);
    2) огромный ассортимент управляющих, из которого можно выбрать в свой портфель кривую с нужными параметрами;
    3) нет привязки к поведению глобальных рынков. Неважно, кризис в мире или подъем, прибыльность ПАММов от этого никак не зависит
    4) слабая корреляция между управляющими, они вряд ли уйдут в минуса одновременно.
    5) нет фиксированной оплаты за управление, оплата только доли от прибыли.
    Минусы:
    1) нужно тщательно выбирать контрагента (то есть сервис памм-счетов), поскольку паммы обычно открывают нерегулируемые фирмы. Есть риск нарваться на мошенников, под видом памм-счетов продвигающих обычные финансовые пирамиды;
    2) памм-счетом может управлять любой желающий, никаких лицензий не существует. Поэтому 95% так называемых управляющих это обычные неудачники, теряющие и свои деньги, и инвесторские. Выбирать памм-счет, не владея знаниями по теме, смерти подобно. Почти наверняка нарветесь именно на такого "специалиста".
    3) возможные проблемы с легализацией доходов и налоговой инспекцией. С их точки зрения, полученный доход является невесть откуда свалившейся на счет суммой. Ну это надо в индивидуальном порядке решать. Если будет что декларировать.

    Если решите, что плюсы перевешивают, то среди сервисов с российскими корнями бесспорным лидером является Альпари, как по количеству счетов, так и по репутации. Еще инвест-счета Акмоса можете посмотреть. Из заграничных - Dukascopy.

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Ирина Сафронова Посмотреть сообщение
      К нам обратился с вопросом Виталий:
      Меня тоже интересует такой ответ. Надеюсь его здесь получить.

      Комментарий


      • #4
        А что не устроило в моем ответе? Или Вы просто счетчик постов накручиваете?

        Комментарий


        • #5
          ПАММ-счет - это еще одна разновидность обуть наивного неискушенного инвестора. Просто на форексе инвестора разувает "брокер", который играет против инвестора и никуда деньги не выводит, а в ПАММЕ появляется посредник - управляющий, который помогает инвестору слить его денежки.

          Комментарий


          • #6
            Ключевое слово "неискушенный". Абсолютное большинство всегда проигрывает: что на форексе, что на фондовом рынке. Так что "наивный неискушенный инвестор" заранее обречен расстаться с деньгами. А для умных возможности заработка есть везде. Успешных форексных управляющих в мире достаточно много, погуглите хотя бы заграничные CTA.
            Отсюда возникает и возможность заработка у умных инвесторов. Насчет деталей можно спорить, но утверждать что "это все сплошное жульничество" - мягко говоря, неверно.

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от cassiuss Посмотреть сообщение
              Ключевое слово "неискушенный". Абсолютное большинство всегда проигрывает: что на форексе, что на фондовом рынке. Так что "наивный неискушенный инвестор" заранее обречен расстаться с деньгами. А для умных возможности заработка есть везде. Успешных форексных управляющих в мире достаточно много, погуглите хотя бы заграничные CTA.
              Отсюда возникает и возможность заработка у умных инвесторов. Насчет деталей можно спорить, но утверждать что "это все сплошное жульничество" - мягко говоря, неверно.
              Все так говорят. Просто раньше наперсточники у вокзалов отирались и наивных неискушенных инвесторов на перроне отлавливали (их потом в милиции при подаче заявления называли емким блатным словом лох), а теперь, благодаря технологиям, никуда ходить не надо - инвесторы сами на твой счет в помойке в офшоре бабло переводят. И ведь 99,9% проигрывают (остальные - матпогрешность, правда, и они в течение более или менее длительного срока сливают депозит).
              Согласен частично про фондовый рынок, но он хоть как-то (хоть и плохо) регулируется. И на 100% согласен, что "для умных возможности заработка есть везде". И прежде всего - не играть на форексе и поменьше рисковать на фондовом рынке.

              Комментарий


              • #8
                Голословные утверждения. Форекс тоже регулируется, за границей по крайней мере. Там же полно и управляющих, работающих годами и показывающих прибыль, причем это подтверждается регуляторами. Вот Вам для примера сайт, где на них можно посмотреть: http://www.autumngold.com
                То есть Ваше утверждение, что форекс в целом является лохотроном, уже неверно. Местами - безусловно, но не целиком.
                Ну так нужно или отдавать деньги только в регулируемые юрисдикции, или предварительно наводить справки о конкретном месте предполагаемого вложения.

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от cassiuss Посмотреть сообщение
                  Голословные утверждения. Форекс тоже регулируется, за границей по крайней мере. Там же полно и управляющих, работающих годами и показывающих прибыль, причем это подтверждается регуляторами. Вот Вам для примера сайт, где на них можно посмотреть: http://www.autumngold.com
                  То есть Ваше утверждение, что форекс в целом является лохотроном, уже неверно. Местами - безусловно, но не целиком.
                  Ну так нужно или отдавать деньги только в регулируемые юрисдикции, или предварительно наводить справки о конкретном месте предполагаемого вложения.
                  В регулируемых юрисдикциях регулятор гарантирует законную сохранность средств в плане того, что брокер не смоется с деньгами, т.е. там сильно снижается риск откровенного мошенничества. Однако сам механизм развода клиента одинаков в 99% случаев в том, что касается розницы.
                  Поэтому надо определиться с тем, что такое форекс. Если казначейство и трейдинг Дойче банка, то давайте не будем называть его форекс, а назовем официально обменно-конверсионные операции. Там - да. А там, где частнику предлагают плечо 1:500 и минимальный вклад 1000 долл. - это все разводилово и "кухня".

                  Комментарий


                  • #10
                    Опять смешали холодное с мягким.
                    Я Вам привел ссылки на лицензированных управляющих, который спекулируют валютой годами и зарабатывают прибыль себе и инвесторам.
                    Значит, зарабатывать можно, и не только на конверсионных операциях. Серьезные конторы не предлагают плечо 1:500, но даже если где-то предлагают, никто его насильно не заставляет использовать. То есть при наличии умения, и при отсутствии жульничества со стороны дилинга, можно зарабатывать и там. За жульничеством должен следить регулятор, так вот именно в нем дело, а не в плече. Более того, при наличии навыков торговли большое плечо удобнее и его можно только приветствовать, так как меньше средств замораживается под маржинальное обеспечение. А без навыков торговли трейдер в любом случае обречен потерять деньги, плечо влияет только на скорость потери.

                    Комментарий


                    • #11
                      Связываться с ПАММ-счетами однозначность стоит, так как доходность в несколько раз выше банковской. Отсюда, конечно и повышенные риски. При открытии ПАММ счета нужно обращать внимание на следующие моменты:

                      1. Счет должен быть открыт в надежной компании (не ленитель "погуглить"). 100 % надежную компанию вы конечно не найдете, но вот от явных мошенников себя точно оградите;
                      2. Не вкладывайте все свои средства в одну компанию;
                      3. При выборе управляющего сразу отсекайте тех, у кого "заоблачная доходность" - от 500 % за квартал. При такой доходности скорее всего проводился "разгон" счета, чтобы он был на первых строчках рейтингов среди ПАММ-счетов, чтобы привлечь инвесторов. Самый безопасный вариант развития событий при вложениях в такой счет - это то, что после разгона и привличения достаточного количества средств управляющий перестанет рисковать и доходность станет значительно меньше. НО скорее всего такое управление заканчивается еще более стремительным сливом счета и инвесторских средств;
                      4. Дифференциируйтесь между несколькими счетами.

                      Это основные 4 вещи к которым я дошел за 2,5 года работы с ПАММ счетами.

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Igor_Semenov Посмотреть сообщение
                        Это основные 4 вещи к которым я дошел за 2,5 года работы с ПАММ счетами.
                        Правильно, но мало. Очень мало. Вы даже не упомянули о минимальном сроке работы счета, между тем как это требование намного важнее и правильнее Вашего пункта 3. Разгон сам по себе не говорит ни о чем, кроме как о стремлении управляющего получить лишнее конкурентное преимущество перед собратьями. Разумеется, по истечении этого периода, доходность будет падать. Но она вполне может остаться удовлетворительной, если управляющий умеет торговать.
                        А вот убедиться в таковом умении можно только одним способом: по истории его торговли в течение длительного срока. Не менее года, а лучше двух. В противном случае, это лотерея.

                        Комментарий


                        • #13
                          У меня ощущение. что ПАММ-счета - чисто маркетинговый ход, причем конкретной компании. Смсыла в них для трейдера не вижу - во всяком случае, не более чем в ОФБУ. "Профессиональные управляющие", как правило, на любом рынке, кроме сырьевого подъема, - это "долгоиграющие проигрыватели"

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Ян Арт Посмотреть сообщение
                            У меня ощущение. что ПАММ-счета - чисто маркетинговый ход, причем конкретной компании. Смсыла в них для трейдера не вижу - во всяком случае, не более чем в ОФБУ. "Профессиональные управляющие", как правило, на любом рынке, кроме сырьевого подъема, - это "долгоиграющие проигрыватели"
                            Смыслов для трейдера три.
                            Первое - предельно упростить процедуру привлечения средств, исключив всю бюрократию. Разумеется, это привлекает множество дилетантов. С другой стороны, различные сертификаты также не являются гарантией профессионализма, а проверить историю торговли никто не мешает. Причем компания гарантирует, что эта история не подделана.
                            Второе - реклама. С трейдера снимается необходимость самостоятельно искать средства. Достаточно создать счет, а рекламой занимается компания.
                            Третье - в отличие от индивидуального управления, трейдер получает гарантию, что с ним рассчитаются строго по заранее оговоренным условиям.

                            Комментарий

                            Обработка...
                            X