26 апреля, пятница 06:37
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Экономическое будущее Украины - варианты

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Экономическое будущее Украины - варианты

    Обсуждая с коллегами тему Украины, заметил, что в России гораздо лучше относятся к украинцам, чем на Украине к русским - бываю и на Украине, так что есть с чем сравнить. Соответственно, это накладывает отпечаток и на политическую ориентацию обывателя - в России хотят видеть Украину в ТС, на Украине все далеко не так однозначно.
    О военном аспекте в оценке народа и говорить не приходится - об этом 9 из 10 даже не задумываются. Хотя присоединение западных областей к СССР в свое время дало время - не факт, что в случае старта ВОВ со старй границы у нашего руководства хватило бы времени подготовить контрнаступление под Московй.
    С точки зрения военного противостояния важен контроль базы производства продовольственных ресурсов. Их приобретение очень помогло предшественнику Евросоюза в "дранг нах остен" Гитлеру, а последующая потеря ознаменовала голодные времена в Германии.
    Западу необходимо присоединить богатые ресурсами территории к западной цивилизации - не только потому что "вкусно", а чтобы не было "вкусно" Китаю.
    Украина здесь - ключ к нашей западной границе.

    Теперь к экономике мирного времени (хотя с началом эпохи сетецентричных войн понятие мирного времени не вполне подходит к способу взаимодействия западной цивилизаации с остальным миром). Украина - некогда экономически развитое государственное образование в составе СССР, причем развитое гармонично - и ресурсы, и промышленность, и сельское хозяйство. Дезинтеграция последних двадцати лет негативно сказалась на экономике Украины, несмотря на гарантии, что "все будет вери велл" пропагандистов ее независимости во времена известного референдума.
    ЗВР Украины в 2013 году припали на 8 млрд долл., рецессию связывают с кризисом еврозоны.
    Теперь из того же лагеря, что некогда рекламировал выгоды отделения от СССР, несётся: "Украина не Россия", что в переводе на рациональный язык звучит так :"доломаем кооперационные связи, плотно сядем на потребление европейских товаров, окончательно поставив крест на своём производстве".

    Вопрос "зачем это нужно Европе", думаю, ясен. Помимо военного аспекта - вовлечение Украины в свой "СССР наизаннку" - вместо советского развития окраин - уничтожение производства, подсадка на кредиты и выкачивание трудовых ресурсов, им все лучше, чем арабы и турки. Прибалтика - пример изъятия трудоспособного населения:
    "Как сообщало агентство BNS в начале января со ссылкой на данные латвийского министерства иностранных дел, за последние 10 лет из Латвии за границу на постоянное жительство переселилось более 200 тыс. человек. При этом отмечалось, что число уезжающих из Латвии, особенно в другие страны Евросоюза, продолжает увеличиваться." оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/news/352643

    Литва: с 1952 по 1992 год - ежегодный рост населения без исключений по годам, с 1993 и по 2013 г. - убыль без исключений по годам. Пролдить график еще лет на 100 - будет ли вообще в природе такой этнос, проживающий на своей территории? Зато Интернет полон историй прибалтов как они устраиваются по всей Европе где-то внизу социальной лестницы.

    Эстония - рост населения без исключений ежегодно с 1950 по 1990, убыль населения ежегодно с 1991 по 2013.

    То есть сторонники очередной "евроинтеграции" Украины не стремятся увеличить численность населения страны, как не стремился к этому предыдущий "евроинтегратор" Гитлер, если так, то в случае повторения демогдафической истории Прибалтики известную националистическую песенку "Ще не вмерла..." придется переделывать в "Таки вмерла...".
    Что дальше? Украинцы в Европе ассимилируются, а стремительно растущее неевропейское население Европы вместе с украинцами, в свою очередь ассимилирует европейцев с украинцами заодно. Тогда понятие "Экономика Украины", возможно, просто станет анахронизмом.

    Добро пожаловать в Евросоюз, чё...
    Какие еще варианты?

    ах, да
    хорошие варианты
    ну Некрасов за меня давно все уже сказал:
    "Светлую сторону… —
    ‎«Рад показать!
    Слушай, мой милый: труды роковые
    Кончены — немец уж рельсы кладет.
    Мертвые в землю зарыты; больные
    Скрыты в землянках; рабочий народ
    Тесной гурьбой у конторы собрался…
    Крепко затылки чесали они:
    Каждый подрядчику должен остался,
    Стали в копейку прогульные дни!"

    Если же серьезно - кредиты ЕС, поначалу какие-нибудь няшки, о которых так мечталось кому-то на Майдане - безвизовый режим, очистка от коррупционной составляющей (точнее, замена коррупции нашего розлива, где олигархи наперебой перекупают чиновников, на "цивилизованную", где выборное лицо (депутат, чиновник) вечно обязано за поддержку на выборах одному олигархическому клану. И получает он хорошую зарплату, а дети - хорошую работу, потому что его поддержали на выборах, а добро он помнит, поэтому если не накосячит - ему дадут денег на выборы еще раз, а накосячит - дадут денег и пиара на выборы другому. Как говорил гражданин Березовский, "Капитал нанимает власть, и форма этого найма называется "выборы"".
    Последний раз редактировалось Кольт; 27.01.2014, 11:57. Причина: добавил другой вариант

  • #2
    Политика-политикой, а товарооборот между Россией и Украиной растёт
    По состоянию на конец октября 2018 ко всему 2017 - +30%, при этом российской экспорт превышает импорт почти в два раза

    Ни за что бы не подумал, но украинские политологи считают кандидата в президенты №1 - Ю.Тимошенко - пророссийским кандидатом

    Комментарий


    • #3
      Ещё один весьма заметный кандидат - КВНщик Зеленский, говорит красиво, толково, популярен, но это человек Коломойского
      а Коломойский - совсем не пророссийский бизнесмен / бывший политик, так что, кто его знает, будет ли также смешно, если эта фантазия вдруг да станет реальностью

      https://www.youtube.com/watch?v=vLHtl1mF4d0

      Комментарий


      • #4
        Цена европейского газа для Украины установила рекорд
        В ноябре 2018 года средняя цена тысячи кубометров импорта природного газа для Украины составила 339 долларов, сообщает УНИАН со ссылкой на данные Государственной фискальной службы
        Коммерческий директор "Нафтогаза Украины" Юрий Витренко в марте заявлял, что Киев закупает газ у Европы в четыре раза дороже, чем российский

        Для наглядного сравнения:
        Для Белоруссии цена на газ в 2018 году составляет 129 долларов за тысячу кубометров, и это вне зависимости от конъюнктуры цен на нефть и газ
        В 2019 году для Беларуссии будет действовать фиксированная цена на газ в размере 127 долларов за тысячу кубометров
        Кстати, Лукашенко считает и цену в 129 долларов слишком высокой, и на встрече с Путиным просил (требовал) уменьшить цену раза в два

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Степанов В.В. Посмотреть сообщение
          Ещё один весьма заметный кандидат - КВНщик Зеленский, говорит красиво, толково, популярен, но это человек Коломойского а Коломойский - совсем не пророссийский бизнесмен / бывший политик, так что, кто его знает, будет ли также смешно, если эта фантазия вдруг да станет реальностью
          Если политик является чьим-то человеком, то смена хозяина уже вопрос цены, а не убеждений.

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Feuer Посмотреть сообщение
            Если политик является чьим-то человеком, то смена хозяина уже вопрос цены, а не убеждений.
            В принципе верно.
            Но как-то не получается у нас пока тратить деньги на политику грамотно. Вот Американцы по их словам хоть потратили на подготовку переворота на Украине 5 млрд. долларов, но таки получили искомый результат... Мы потратили 3 млрд. долларов для начала под Януковича, и надо сказать выхлопа не было, все в топку зря. Можно было бы конечно Крым посчитать однако мне кажется это не просчитанный доход от инвестиций, а скорее случайный бонус )... Сдается мне, что за те 3 млрд. можно было скупить всех нацвожаков Украины поименно. Но вот тут что-то бухгалтерия жмется, нету оборотистого торгаша, чтобы правильно договорился, с гарантиями. Привести своего президента к власти, он и заем вернет и заработать даст. Американцы же так делают, простая в общем арифметика.
            Позёр - спекулянт и макроэкономист aisfin.ru

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение

              В принципе верно.
              Но как-то не получается у нас пока тратить деньги на политику грамотно. Вот Американцы по их словам хоть потратили на подготовку переворота на Украине 5 млрд. долларов, но таки получили искомый результат... Мы потратили 3 млрд. долларов для начала под Януковича, и надо сказать выхлопа не было, все в топку зря. Можно было бы конечно Крым посчитать однако мне кажется это не просчитанный доход от инвестиций, а скорее случайный бонус )... Сдается мне, что за те 3 млрд. можно было скупить всех нацвожаков Украины поименно. Но вот тут что-то бухгалтерия жмется, нету оборотистого торгаша, чтобы правильно договорился, с гарантиями. Привести своего президента к власти, он и заем вернет и заработать даст. Американцы же так делают, простая в общем арифметика.
              А нам не надо покупать людей. Их перекупить можно. Мы инвестируем в "окружающую среду", которая заставит их самих прийти. Этот метод надежнее. На сотни лет действует.

              Комментарий


              • #8
                Похоже, Порошенко под военный шумок решил немного разжиться кое-какими государственными активами

                Президент Украины Петр Порошенко пытается присвоить газотранспортную систему (ГТС) страны через свои компании, заявила в понедельник лидер партии "Батькивщина", экс-премьер Юлия Тимошенко
                Ранее компания "Нафтогаз" заявила, что считает целесообразной продажу до 49% в уставном капитале украинского оператора ГТС международному партнеру для сохранения транзита природного газа через Украину в Евросоюз. Тимошенко заявляла, что этого нельзя допустить, и увидела в идее продажи 49% акций попытку президента через подставных лиц приобрести ГТС в собственность. Позднее "Укртрансгаз" сообщил о создании новой структуры - "Оператора газохранилищ Украины", которая будет предоставлять услуги по хранению природного газа и обеспечивать работу всех 11 подземных хранилищ газа
                "Власть пытается осуществить эпохальную авантюру - украсть крупнейшую государственную собственность, украинскую газотранспортную систему. По нашим данным, этим занимается непосредственно президент со своими компаниями", - заявила Тимошенко
                По её словам, газотранспортная система ежегодно приносит госбюджету 3 миллиарда долларов. "И если под псевдопатриотические лозунги её украдут - Украина будет обобрана до нитки", - сказала она
                "Что бы вы сейчас ни сделали, новый президент Украины вернёт газотранспортную систему государству и не вернёт тех денег, которые за неё будут заплачены. И это будет определено законом Украины о национализации украденного украинского стратегического ресурса. Лучше не лезьте в эти авантюры!" - заявила Тимошенко
                Также она предложила принять законопроект, представленный её партией и запрещающий любые манипуляции с газотранспортной системой Украины

                Комментарий


                • #9
                  Бывший руководитель Службы внешней разведки Украины Николай Маломуж считает, что с разрывом договора о дружбе с Россией не останется ни одного документа о том, что «Крым украинский»

                  «Именно тогда и мы, и Россия признали, что Крым является частью Украины. А если мы разрываем эту сделку, Россия очень активно и эффективно будет манипулировать тем, что договор не действует, поэтому определение границ, которое было закреплено этим соглашением, отныне не имеет юридического статуса», — заявил Маломуж
                  По его мнению, это позволит Москве утверждать, что «нет ни одного документа, который бы свидетельствовал о том, что Крым — украинский»
                  Он считает, что стоило прибегнуть к частичной денонсации и оставить выгодные для Киева положения
                  10 декабря президент Украины Пётр Порошенко подписал закон о прекращении действия договора. В МИД России назвали данное решение ошибкой

                  Президент России Владимир Путин заявил, что условий, при которых Крым вернули бы Украине, не существует

                  Комментарий


                  • #10
                    На Украине назвали опасностью возможное избрание Зеленского президентом

                    Избрание шоумена Владимира Зеленского президентом Украины может быть опасным для страны, если артист попадёт "в руки опытных интриганов", заявил директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский
                    "Политический опыт говорит о том, что такие люди, как Зеленский, опасны, потому что они не имеют устойчивых мировоззренческих установок и могут оказаться игрушкой в руках опытных интриганов. Тем более известно, что его опекает очень опытный интриган, который может играть какую-то двойную, тройную, четверную игру"

                    Комментарий


                    • #11
                      Кандидат в президенты, который говорит по русски, всегда и везде
                      открыто критикует власть нынешнюю; депутат Рады; бывший член Партии регионов; организовал свою партию "Наши", которую ненавидят националисты; себя считает проукраинским политиком

                      https://www.youtube.com/watch?v=sMqAlrmrIGE

                      Комментарий


                      • #12
                        У Азарова Н.Я., бывшего премьера, своё видение

                        https://www.youtube.com/watch?v=222P...ature=youtu.be

                        но о его кандидате на Украине мало кто знает/помнит, а пиарить его, похоже, некому

                        Комментарий


                        • #13
                          Оппозиционная партия "За жизнь", в лидерах которой несколько громких имён, и даже кум Медведчук

                          https://www.youtube.com/watch?v=pfA3GTREEuY
                          https://www.youtube.com/watch?v=Dml7U8bTjgs
                          https://www.youtube.com/watch?v=jjA1QDXo6iU
                          https://www.youtube.com/watch?v=fO5tkbUVO88

                          Что примечательно, Коломойский не давал команду весьма популярному Кварталу95 высмеивать и позорить кого-либо из лидеров "За жизнь" в течение многих лет
                          Слабое место - ораторские качества Юрия Бойко, не захватывает речь его

                          Бытует мнение части украинских политологов, что видимая пророссийская направленность партии "За жизнь" - есть обман, якобы - проамериканская (???)

                          Комментарий


                          • #14
                            Степанов В.В.
                            Может хватит тащить сюда всякий мусор? Ну если слово "Украина" так для Вас привлекательно, то есть же в Разговорке тема.

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от Feuer Посмотреть сообщение
                              в Разговорке
                              там счетчик сообщений не крутится как ни старайся

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от dim_n Посмотреть сообщение
                                там счетчик сообщений не крутится как ни старайся
                                Там вроде бы было один к пяти. Ну а кому этот счетчик сейчас нужен-то? Прежнюю команду, что всякие конкурсы проводила, разогнали. А нынешним от банков.ру этот форум и нафиг не нужен. Им понятнее текстовая мешанина на банках.ру, которая по уровню не выше здешней разговорки.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от Feuer Посмотреть сообщение
                                  кому этот счетчик сейчас нужен-то?
                                  Ну тому, кто здесь клиентов себе ищет, наверно нужен для солидности.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от dim_n Посмотреть сообщение

                                    Ну тому, кто здесь клиентов себе ищет, наверно нужен для солидности.
                                    Нифигасе.... А у меня на пару с лишним тыщ побольше, чем у него ... найти клиента что ли ? )))))))

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Тимошенко предупредила о последствиях возможной победы Зеленского на президентских выборах
                                      Лидер партии «Батькивщина», кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко призвала украинцев не ставить на себе эксперименты и голосовать за тех кандидатов, которые знают, что делать на должности президента страны. Таким образом Тимошенко ответила на вопрос журналистов в ходе пресс-конференции в пятницу относительно возможной победы шоумена Владимира Зеленского на предстоящих президентских выборах
                                      «Я за то, чтобы у украинцев была большая палитра выбора, сегодня в бюллетене можно найти всех, кто может удовлетворить любой запрос. Однако сейчас нужно думать о том, что Украина в 2019 году, на двадцать девятом году независимости, оказалась на лезвии бритвы: после президентских выборов страну либо поднимут люди, которые знают, как это делать, либо над Украиной в очередной раз будет поставлен эксперимент, и она продолжит катиться в пропасть»
                                      Ответственность за судьбу страны, по словам Тимошенко, полностью лежит на избирателях. «Поэтому очень внимательно взвесьте, — сказала она. — Каждый бюллетень, который вы будете опускать, — этот бюллетень будет или за развитие, возрождение и становление Украины, или за эксперимент, который несовместим с жизнью Украины»
                                      Политик, отвечая на вопрос о возможном занятии должности премьер-министра в случае победы Зеленского, отметила, что «пока рано говорить о распределении должностей»
                                      Вместе с тем Тимошенко подчеркнула, что все социологические опросы о рейтинге кандидатов в президенты, в большинстве которых лидирует Зеленский, не соответствуют действительности. «Выборы покажут реальный результат. Не надо заниматься политтехнологиями с использованием продажной, заказной социологии. Я могу сказать, что после начала избирательной кампании не стоит читать социологию, лучше читать гороскопы и гадать на кофейной гуще — это будет более достоверно», — отметила Тимошенко.

                                      Очередные президентские выборы на Украине назначены на 31 марта, Центризбирком страны зарегистрировал рекордное количество кандидатов на пост главы государства — 44
                                      По данным последних опросов, Зеленский остается лидером в рейтинге кандидатов: за него готовы проголосовать 17,5% избирателей, а среди тех, кто определился с выбором, — 19%. Действующий президент Петр Порошенко, который еще пару месяцев назад не поднимался выше третьего-четвертого места, неожиданно почти сравнялся с Тимошенко. У него 13,1% и 16,8% голосов поддержки, у Тимошенко 11,5% и 13,8% соответственно

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Экспорт каменного угля из Белоруссии на Украину вырос за 2018 год в 980 раз !!!
                                        и это при том, что в Белоруссии нет месторождений каменного угля

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Депутат Рады Александр Онищенко пообещал платить по 500 тыс гривен за информацию о коррупции в окружении Порошенко, а за информацию о коррупции в отношении самого Порошенко - по 1 млн гривен

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Украинская Кассандра довольно-таки трезво расписáл сегодняшнее состояние: "На дороге в новый мир валялись старенькие грабли"

                                            https://www.youtube.com/watch?v=hGWA48x8nkQ
                                            Последний раз редактировалось Степанов В.В.; 08.04.2019, 01:02.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Зеленский ещё не, но уже хочет в НАТО

                                              https://www.youtube.com/watch?v=khaE3tfbwRM

                                              Комментарий

                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                              Свернуть

                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                              Обработка...
                                              X