1 апреля, среда 23:42
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Новая денежно-кредитная политика

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    В общем спор закончился ввиду неявки противника... Ясное дело что из-за нехватки времени...

    Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
    Вывод: все хорошо в меру.
    Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
    Вывод: учитесь играть на том финансовом поле, которое сложилось исторически.
    В общем да, как-то так
    Позёр - спекулянт и макроэкономист aisfin.ru

    Комментарий


    • #62
      а от себя чего сударь добавите?

      Комментарий


      • #63
        Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
        Цитата Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
        Вывод: учитесь играть на том финансовом поле, которое сложилось исторически.
        Исторически так сложилось потому, что первый субъект,у которого попросили денег в долг,дал те деньги,которые у него были в кармане.И ему в голову не пришло, что можно было сделать по другому.
        В итоге мы имеем то, что имеем.Существующую систему я называю сапогами всмятку.И совершенно непонятно,почему мы должны мучаться и дальше.Если вы идете по болоту и постоянно проваливаетесь, а кто-то предложит вам сделать шаг в сторону и пойти по твердой земле- разве не разумно послушать совета?

        Комментарий


        • #64
          Сообщение от iva6717 Посмотреть сообщение
          а кто-то предложит вам сделать шаг в сторону и пойти по твердой земле- разве не разумно послушать совета
          при условии, что твердо известно и доказано, что там твердая земля, а не еще худшее болото...

          Сообщение от iva6717 Посмотреть сообщение
          Существующую систему я называю сапогами всмятку.
          таки нет образца рабочего другой системы...
          хочь бы промоделировали... с учетом событий в киеве... ну ладно уж просто промоделировали бы...

          Комментарий


          • #65
            Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
            а от себя чего сударь добавите?
            Я не добавляю, я говорю В теме "про Деньги" я уже озвучивал свою точку зрения -- что перефинансирование в сегодняшних условиях общемировой стагнации увы пока единственный способ развиваться дальше

            Сообщение от iva6717 Посмотреть сообщение
            Существующую систему я называю сапогами всмятку
            Придумать даже креативное название - это еще не значит понимать суть происходящего. И тем более мир не в фокусе когда и название не слишком внятное (но очень греет эмоционально), и защитить свою позицию даже чисто теоретически не удается. (практику, о которой говорит Мася, даже не трогаем пока. Пока играем в "а если бы через это озеро да построить хрустальный мост!.." о жестких реалиях тотального сопротивления сегодняшних бенефициаров не заикались даже)
            Сообщение от iva6717 Посмотреть сообщение
            разве не разумно послушать совета?
            разве не разумно сначала убедиться в том, что совет действительно разумен?
            Позёр - спекулянт и макроэкономист aisfin.ru

            Комментарий


            • #66
              Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
              В теме "про Деньги" я уже озвучивал свою точку зрения -- что перефинансирование в сегодняшних условиях общемировой стагнации увы пока единственный способ развиваться дальше
              масей пропущено по техническим причинам данное мероприятие и прочитать все, что там накрапали все про свои точки зрения, мася пока не осиливает тоже по техническим причинам: война и мир кажется покороче будут

              но мася сомневается, что перефинансирование что то сейчас исправит.... может только не даст получиться резкому коллапсу со всеми плохими последствияими, но навряд ли чета новое запустит...

              ежели к примеру начинать перефинансировать банки наши, то они начинают играть против рубля на евродолларах - оно надо? индексы растут - зарплата падает, безработица расте и инфляция... ежели алигархов перефинансировать - они на Лондон начинают засматриваться
              уже 100500 тыщ раз проходили это... не доходит чтоли? нигде в подкорке не откладывается ни у кого?

              это ченить НОВОЕ может запустить развитие-и-расширение-спроса. и в это новое может быть всосется все перефинансирование без ущерба для всей конструкции /как было не раз, но и не каждый раз/

              были: акционерные общества 1800-1900 годов, оказавшиеся пустышками, доткомы и их крах, был запуск суперипотеки у америкосов и ее коллапс - все это лишь всосало в себя излишки бабла с последующим частичным отрыгиванием не переваренного материала, но это не запускало само по себе ничего: акции были и до того, инет был уже на тот момент, когда создавались дот комы и дома строили и раньше...

              прежде чем чтото грохалось туда массово перли непрофессиональные инвесторы с излишками бабла /которые можно было и на депозите оставить/
              но прежде чем что то начинало раздуваться всегда был какойто прорыв - желательно технический: радио, телефон, телеграф, авто, дизельэлектропоезд, спутники, вояж на луну, телики, компы, сеть /все в сеть еще не засунуто/, инетмагазины /которые у нас пока чаще лохотроны, а есть токо буржуйские и-магазины/...

              что нынче будет запускать развитие? масе еще не сказали

              из великой депрессии выходили америкосы за счет закупок у них россией военных товаров... масе кажется амеры необоснованно часто практикуют данный способ выхода из стагнации /причем кажется сами втравливая в военные конфликты потерпевших - что не хорошо/

              срочно придумывайте какуюнить фигню поглащающую лишнее бабло и генерирующее запуск производства, взамен военных конфликтов

              как показывает история, если во, чтото вбухать немерянно бабла, то оно и в космос полетит и теле-радио вещать начнет... может надо чем-то озадачиться хотябы? дабы это новое как раз и начинать перефинансировать
              Последний раз редактировалось Мася+; 13.05.2014, 12:46.

              Комментарий


              • #67
                Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
                война и мир кажется покороче будут
                Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
                но мася сомневается, что перефинансирование что то сейчас исправит.
                Увы - Война и Мир еще и художественная литература, а тут скучные околонаучные рассуждения Однако там не только утверждения, но и рассуждения и аргументы супротив сомнений, поэтому так длинно
                Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
                может надо чем-то озадачиться хотябы? дабы это новое как раз и начинать перефинансировать
                Давайте озадачимся чем-то!
                Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
                срочно придумывайте какуюнить фигню поглащающую лишнее бабло
                Многое уже придумано до нас - рынок акций и деривативов .. Они как раз сегодня и поглащают лишнее бабло - такое Казино-тотализатор-промышленных-идей.
                кто лопнул - тот лох! А какой еще метод есть у Маси, чтобы учить людей строящих воздушные замки? втолковывать и объяснять? Это только для тех, кто занятия в институте посещает регулярно, а это не только скучно, так там еще и врут )))
                Позёр - спекулянт и макроэкономист aisfin.ru

                Комментарий


                • #68
                  Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
                  акций и деривативов .. Они как раз сегодня и поглащают лишнее бабло - такое Казино-тотализатор-промышленных-идей.
                  то то и оно, что казино по перекачке бабла из карманов лохов в яхты и колье... хорошо если яхты /тоже загрузка производства/ а если в непроизводство, например на содержание гарема - думаете нет таких?

                  Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
                  А какой еще метод есть у Маси, чтобы учить людей строящих воздушные замки?
                  чему учить их? замки воздушные строить? пусть хотя бы потребление освоят экономное - не напрягайте всех... не всем это интересно - инвестировать... не все хотят быть инвесторами, кто хочет тот и учится. кто не хочет учиться записывается в пирамиду: "мы уже в пирамиде! скоро начнем зарабатывать много бабла! а ты вступил в пирамиду?!"

                  многие просто не могут подобное освоить... активности моска не хватает у них (со слов паталого-анатома) , а пирамида - это так просто, впрочем как и акциев накупить или в форекс клаб-все-лишнее-бабло отнести и вложить...

                  да и рынок акций иногда тоже в пирамиду деградирует... не будем туда сильно заглядывать: была сеть 36.6... и нет ее почти, кто купил ее акции лох? да вроде... а соррос лох был, когда в ГКО записался? да вроде тоже лох, но уже профессиональный и дипломированный

                  мася о том, что на горизонте чета ниче не маячит в плане "новых технологий" для крутого старта-запуска-витка-развития всей системы... или уже можно чето разглядеть? приспособления для варки яиц без скорлупы или скальпе-массажиры (это добуквенное название), мася предлагает не рассматривать...

                  есть в масиной деревне "бизънес инкубатор", причем государственный... вот каких цыплят нонче там высиживают? интересно масе.

                  Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
                  Война и Мир еще и художественная литература
                  скучнее войны и мира (осилено 4 страницы), пожалуй только хоббит толкина в плохом переводе /недавно масе попался/ дочитан из принципа и надо отдать должное креативности постановщиков кина про хоббита: из полного "Г" сделать вполне конфетку и продать ее за немерянное бабло...
                  Последний раз редактировалось Андрей Спирягин; 13.05.2014, 15:59.

                  Комментарий


                  • #69
                    Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
                    мася о том, что на горизонте чета ниче не маячит в плане "новых технологий" для крутого старта-запуска-витка-развития всей системы...
                    Мася не интересуется новациями, или может глядит на них поверхностно...
                    Например Адронный коллайдер кроме поиска бозона Хиггса (а построен он на основании СССР-овских ТОКАМАКов) способен разгонять температуру плазмы от 10 до 20 млн. градусов.
                    10млн. еще токамаки могли... Так вот при такой температуре горит (то есть превращается в плазму) не только нефть, как в ТЭЦ, и не только уран - как в ТВЭЛах, а просто ВСЁ...
                    То есть топливом может быть любая материя - песок, базальт, вода... Грубо говоря тут сложность одна, как и в урановых станциях - удержать эту энергию, чтобы не рвануло...
                    В общем проблемы с энергией могут иссякнуть в обозримые 20-30 лет... вообще. Вкалывать будут роботы, счастлив будет человек... Делать-то что будем? Чем оправдывать свое существование?
                    Позёр - спекулянт и макроэкономист aisfin.ru

                    Комментарий


                    • #70
                      Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
                      Вкалывать будут роботы, счастлив будет человек... Делать-то что будем?
                      не обольщайтесь сильно

                      Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
                      Делать-то что будем? Чем оправдывать свое существование?
                      в садик няней работать, в общепит, в магаз пиво разливать, есть еще госуслуги и теропэвты
                      да и не все работы экономически выгодно заменять роботами, где дешевле оставить человека там и будет работать,
                      вся автоматизация заканчивается там где заканчивается супермассовое производство и начинается индивидуальный пошив /или есть другие сведения?/

                      Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
                      о есть топливом может быть любая материя - песок, базальт, вода...
                      круто песка много... но видимо не скоро пескотэц построят еще... так и не начнется завтра подъема хотя когда изобретут будет очередная техническая революция
                      есть чего поближе, чем горизонт 20-30 лет?

                      счас в другом разделе масе попалось, что: GPS в россии хотят приостановить... короче кто счас привезет больше глонас-навигаторов в свой магаз - тот и будет в шоколаде
                      можно еще на обучение в админы записаться по быстрому, ибо грядет массовый перенос серверов-дата-центров в рассею, это не считая построения местного банковского расчетного центра и продолжения строительства международнаго финансового центра

                      Комментарий


                      • #71
                        Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
                        при такой температуре горит (то есть превращается в плазму) не только нефть, как в ТЭЦ, и не только уран - как в ТВЭЛах, а просто ВСЁ...
                        ... песок, базальт, вода
                        и эта горение невти процесс окислительный, урана - делительный, а с песком чего будет? он же кварц... где то не совсем с краю...

                        Комментарий


                        • #72
                          Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
                          В общем проблемы с энергией могут иссякнуть в обозримые 20-30 лет... вообще. Вкалывать будут роботы, счастлив будет человек... Делать-то что будем? Чем оправдывать свое существование?
                          Скажу больше они уже иссякли. В Питере работает индивидуальная электростанция на "темной" энергии. Вопрос верный. Причем по моим мнениям Украина - это ТРЕБОВАНИЕ Запада к России ответить на этот вопрос. Он есть,, но не устраивает Путина.

                          Комментарий


                          • #73
                            а чего у нас никто не делает в массовом производстве ветряки и солнечные батареи по умеренным ценам?
                            неужто такие высокие технологии, что не освоить прям счаз?

                            масе бы на своем домике ветряк да и панель солнечную(si-кварц-песок) уж как нить бы удалось прикрутить /на крыше места полно, сторона правда у маси западная, ну и фих с ней - сонца после обеда залейся, главное, чтоб ветряк не сдуло вслед за 5метровым рекламным щитом-банером дорожным/
                            а то масю уже притомили счета за электротеплоносители...

                            даешь по биоэлектростанции на каждый коровник! пора начать перерабатывать всю темную энергию...

                            Комментарий


                            • #74
                              Мася+, наверное не знает анекдота Покупает мужик бутылку водки. Видит, что она какой-то странной формы. Открывает её, а оттуда вылетает джин. И джин ему и говорит: "Я выполню три любые твои желания". Ну, мужик размечтался и говорит: "Давай мне машину крутую, девушку, как с обложки журнала, ну, и чтобы всё отметить, коньяка с закуской". И ждет. А джин ему и говорит: "А ты деньги-то давай".

                              Комментарий


                              • #75
                                Сообщение от john644 Посмотреть сообщение
                                "А ты деньги-то давай".
                                это вы к чему?
                                вы уже солнечными панелями торговать изволите? или ветряками?
                                ну пришлите масе свой проспект и мася ознакомится с предлагаемой вами продукцией...

                                анекдотисты одни...

                                Комментарий


                                • #76
                                  Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
                                  это вы к чему?
                                  ..
                                  К тому, что Мася не понимает, что в России нет и не может быть банкиров, зато Мася прекрасно понимает, что когда придут настоящие банкиры РФ наступят кранты. А как совместить эти две вещи Мася хочет получить ответ на халяву. Иначе мне трудно объяснить, зачем в ветке О новой денежной политике, вместо объяснения как жить в РФ после перехода мировой финансовой системы на коэффициент 1:50 с американского коэффициента 1:15 Он начинает дискуссию о дармовой энергии

                                  Комментарий


                                  • #77
                                    Сообщение от john644 Посмотреть сообщение
                                    Иначе мне трудно объяснить, зачем в ветке О новой денежной политике, вместо объяснения как жить в РФ после перехода мировой финансовой системы на коэффициент 1:50 с американского коэффициента 1:15 Он начинает дискуссию о дармовой энергии
                                    призадумайтесь сударь... и поймете. читайте сообщения по порядку и все станет на свои места и не придется анекдоты травить.

                                    У маси озарение может быть было как организовать точку роста экономики рассеянской... а блокнота рядом нет, вот банкир с его трепом ХЗ о чем подвернулся... здеся и изложено. да и источник вдохновения сдеся же.

                                    Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
                                    Например Адронный коллайдер
                                    идея возрождения, роста и проч. такая: даешь электрификацию страны и всего мира!
                                    /идея кшно не новая, а очень старая.../

                                    миру что нужно позарез? дешевые ресурсы /ископаемые и рабочие/ и дешевая энергия.
                                    не невть, газ, уран и прочий навоз, а именно транспортабельная энергия - электричество например.
                                    значит надо продать миру электричество дешевле конкурентов. если проблемы с потерями при транспортировке решайте эту проблему, с добычей - решайте, с экономией на территории городов РФ - решайте за счет энергосбережения и приближайте выработку электричества к потребителю: если обвесить все 9-ти этажки солнечными панелями, то будет экономия на транспортировке и производстве электричества и не надо из гидроэлектростанции его получать для нужд города. Излишки электричества - на экспорт. как экспортировать? если не получится тупо по проводам, то в СССРии был еще один способ псевдоэкспорта электричества: не поверите! его закладывали в цену выпускаемой продукции, например при электроплавке люминия... если много электричества в РФ будет - оно в РФ будет стоить копейки, и соотвественно себестоимость продукции будет меньшее - типо конкурентноспособность продукции будет круче чем у китайцев, ибо дешевле.
                                    Последний раз редактировалось Мася+; 15.05.2014, 09:33.

                                    Комментарий


                                    • #78
                                      Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
                                      короче кто счас привезет больше глонас-навигаторов в свой магаз - тот и будет в шоколаде
                                      А! Так вы когда про "супреновые-технологии" говорите, имеете в виду, какого цвета чехлы для айпада завозить чтобы заработать - розовые или серебристые?
                                      Таких новинок навалом вообще!
                                      Сообщение от Мася+ Посмотреть сообщение
                                      вся автоматизация заканчивается там где заканчивается супермассовое производство и начинается индивидуальный пошив /или есть другие сведения?/
                                      подавляющему количеству населения (99%) индивидуальный пошив не только не по карману, но и просто не нужен... Да и креативных личностей, способных изобрести что-то кроме коровы с пятой ногой значительно меньше чем кажется на первый взгляд
                                      Не... Будут болтаться лоботрясы не находя себе места, кокс нюхать, на крюках подвешиваться ))) Вон в самых благополучных северо-европейских странах процесс в полный рост этот
                                      Позёр - спекулянт и макроэкономист aisfin.ru

                                      Комментарий


                                      • #79
                                        Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
                                        огда про "супреновые-технологии" говорите, имеете в виду, какого цвета чехлы для айпада
                                        нет, нет... все правильно. ответили про коллайдер

                                        супер-новое - это не завтра...
                                        завтра - это то, что уже научно доказано и скоро будут внедрять
                                        а обложки для айпада - даже не вчерашний день, хотя и креатив... от какой нибудь маши цигаль...

                                        Сообщение от Андрей Спирягин Посмотреть сообщение
                                        подавляющему количеству населения (99%) индивидуальный пошив не только не по карману, но и просто не нужен...
                                        даже не сильно индивидуальный пошив, а просто серия не очень большая, как и принято в бутиках скажем - это человечья работа, причем на редкость тупая... даже форму от юдашкина для военщины шить придется людям... может некоторые операции: раскрой, спайка швов по синтетике - частично автоматизирована, все остальное пидальноэлектроприводно и ручноподаваемо в швейную машину. швейное производство похоже как и паровоз достигло пределов автоматизации или почти достигло...

                                        масе доводилось видеть сюжет по ТВ об етих обкуренных подвешенных на крюках... бррр... тока после кока на такое поди и тянет... но они еще и не размножаются (часто не успевают размножиться), потому их через 20-30 лет просто не будет...

                                        Комментарий


                                        • #80
                                          Сообщение от john644 Посмотреть сообщение
                                          в России нет и не может быть банкиров, зато Мася прекрасно понимает, что когда придут настоящие банкиры РФ наступят кранты. А как совместить эти две вещи
                                          это че вы там курите

                                          впрочем, анекдот сам по себе смешной - почти цытата из "чародеев" от стругацких

                                          Комментарий


                                          • #81
                                            Эх, друзья... Вообще коллайдер отличается от токомака как... ну примерно как плотник от столяра. Поверьте финансисту, который окончил когда-то МИФИ (это было давно и неправда).

                                            Комментарий


                                            • #82
                                              Coctail,
                                              просто даже интересно... в чем разница в двух словах...
                                              всегда понимал, что ничего не понимаю в физике, хоть и имел отлично )
                                              со столярами, плотниками и краснодеревщиками кстати тоже не очень... насколько я понимаю, столяр - это автоматизированный плотник
                                              Позёр - спекулянт и макроэкономист aisfin.ru

                                              Комментарий


                                              • #83
                                                Сообщение от Coctail Посмотреть сообщение
                                                отличается ... как плотник от столяра
                                                а точно не одно и тоже? оба вроде дерево стругают...

                                                как окончивший когда то мифи, эксперт, поведайте масе чего с кварцем в токомаках-коллайдерах может произойти? ну очень интересно, а то у масе по физике был трояк, ибо мася никак не могет въехать почему у эйнштейна плотность константа, когда все остальное то растягивается, то скукоживается...

                                                Комментарий


                                                • #84
                                                  Вкратце смысл коллайдера - разгон пучка заряженных частиц до оччень больших энергий и торможение их об какую-либо мишень с целью вызвать разнообразные атомные реакции в зависимости от материала мишени и состава пучка. Смысл токомака - сжатие и удержание магнитными полями термоядерной плазмы (жгут дейтерий-дейтериевой или дейтерий-тритиевой плазмы) чтобы добиться условий возникновения термоядерной реакции с неотрицательным энергетическим балансом. Современные коллайдеры имеют огромную длину (десятки километров туннелей), ничто не мешает добавить лишние секции для разгона. Пучок также удерживается и фокусируется в том числе и магнитными полями. Токамак по определению устройство компактное, так как основные затраты энергии идёт на разогрев и сжатие жгута плазмы, так что размер жгута не может быть очень большим, как и всё устройство. Жгут разогревают в том числе индуцированными токами и СВЧ излучателями, а также за счёт собственно сжатия. Столкновение жгута с холодной стенкой означает, что удержание закончено. Пока добиться положительного выхода энергии за время удержания не удалось, поэтому переход к промышленному использованию термоядерной энергии задерживается (вот уж лет 50 как). Таким образом коллайдер - это успешный многоцелевой научный инструмент которым пользуются очень давно и успешно. Токамак - это экспериментальная установка для осуществления одного конкретного типа ядерных реакций, как прототип индустриального реактора так до сих пор и не доведена до ума. Что будет с кварцевой мишенью в коллайдере? Не готов ответить. В токамаке кварцевое стекло используют для оптических вводов с целью диагностики состояния плазмы так как имеет свойство пропускать ультрафиолет в отличие от обычного стекла.

                                                  Комментарий


                                                  • #85
                                                    Ядерная физика для чайников

                                                    Комментарий


                                                    • #86
                                                      Сообщение от Coctail Посмотреть сообщение
                                                      Токамак по определению устройство компактное, так как основные затраты энергии идёт на разогрев и сжатие жгута плазмы, так что размер жгута не может быть очень большим
                                                      Да? а я помню еще в советское время киножурнал, типа "хочу все знать", там говорилось, что как раз размер имеет значение... Типа если построить ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ Токамак, вот тогда-то всё и получится... Вроде как поэтому и начали строить совместно один большой тор на всех... Хотя это было так давно, что может я и напутал что...
                                                      Позёр - спекулянт и макроэкономист aisfin.ru

                                                      Комментарий


                                                      • #87
                                                        Ну да большой, большой бублик, но это не километры туннелей. Короче, говорю же что давно это было. Может уже и что новое в этом деле возникло, не следил.

                                                        Комментарий


                                                        • #88
                                                          Современная денежно-кредитная система работает неправильно, с ошибкой. Неправильность работы этой системы заключается в возможности возникновения такого понятия ,как кредитное расширение. Кредитное расширение возникает в результате того, что одни и те же деньги(например одну и ту же банкноту) можно одалживать много раз. Экономически успешный субъект, продав свою продукцию, может за вырученные деньги купить продукцию у другого субъекта(может быть менее успешного) , и таким образом помочь ему экономически. А может часть денег положить в банк под проценты. Банк выдает эти деньги в виде кредита. Взявший их может купить у первого субъекта(хозяина денег) опять его товар, а первый субъект может опять положить эти деньги в банк под проценты. Банк будет искать нового субъекта, чтобы дать ему кредит, который тот может , в том числе использовать для покупки товара первого субъекта. Таким образом, первый субъект продает свою продукцию как бы за свои же деньги. Что бы накопленные долги заемщиков начали уменьшаться, первые субъекты должны перестать откладывать деньги в банк(или покупать долговые бумаги) и начать покупать продукцию вторых субъектов, при этом надо еще потихоньку тратить накопленные деньги. Именно потихоньку, так как если снять со счета все накопленные деньги, то под них просто не окажется достаточного количества товаров.
                                                          Но непонятна причина, по которой первые субъекты перестанут накапливать и начнут повышенное потребление. Таким образом, современная денежно-кредитная система легко генерирует долги, но трудно их погашает. В пример могу привести рост всех долгов во всем мире. Эти долги многократно превышают всю массу товаров и услуг, производимых, например, за год, и продолжают расти.
                                                          Денежно-кредитная система может быть устроена и по-другому. Можно в стране ввести в оборот вторую валюту. При этом деньги, которые кладутся в банк на депозит – складываются в хранилище. А в виде кредитов выдается эта новая, вторая валюта. Смысл этого маневра в том, что выданные в виде кредита деньги имеют другой вид, помечены как долговые деньги, и их нельзя повторно положить в банк под проценты. Таким образом с одной стороны будет как бы стопроцентное резервирование(все деньги лежат в хранилище), а с другой стороны резервирование 0%(вся сумма выдана в виде кредита).
                                                          Технически это будет выглядеть так: наличные деньги могут быть другого цвета. Безналичные имеют специальную маркировку счета, то есть различаются по номерам счетов. Предприятия будут иметь по два счета – для «кредитных» и «депозитных» денег. При этом, если предприятие рассчитывается с другим предприятием ,например, «кредитными» деньгами, то эти деньги могут поступить второму предприятию лишь на его «кредитный» счет. Соответственно «депозитные» деньги тоже могут перечисляться на свой, «депозитный» счет. Обмен «депозитных» денег, положенных в коммерческий банк под проценты, на «кредитные» - которыми банк будет выдавать кредиты, осуществляется Центральным Банком.
                                                          Таким образом, если депозитные деньги кладутся в банк под проценты (или на них покупаются долговые бумаги), то они изымаются из оборота. Вернуться в оборот они могут лишь при закрытии депозита. В то же время в оборот вводится такая же сумма, но уже «кредитных» денег. Экономика будет функционировать с постоянной суммой денег.
                                                          Погашаться кредиты должны только «кредитными» деньгами. То есть, если предприятие взяло кредит, купило на него оборудование, наладило выпуск продукции, то продавать свою продукцию оно будет вынуждено за «кредитные» деньги, что бы погасить кредит.
                                                          Между «депозитными» деньгами и «кредитными», установится какой-то обменный курс. ( Тут надо понимать, что курс установится между тем количеством «депозитных» денег, которые остались в обороте. Повторюсь, что деньги, положенные в банк под проценты, выведены из оборота, и не могут быть введены обратно в оборот, кроме как их хозяином путем закрытия депозита). Курс этот будет около 1:1, но об этом ниже. Налоги можно платить любой валютой.
                                                          Предлагаемая система уравновешивает трудность создания долга и трудность его погашения. Количество кредитов будет ограничено количеством «депозитных» денег в экономике. Погашение кредитов облегчается тем, что долговые деньги надо тратить, так как их нельзя положить под проценты в банк (купить долговые бумаги). Остается открытым вопрос о процентах по депозитам и кредитам. Здесь лучше пояснить на примере.
                                                          Предположим в банке 800р.денег клиентов и 200р. собственного капитала. Банк выдал эти 1000рублей в виде кредита на 5 месяцев под 2% в месяц. Клиентам обещал 1% в месяц. Таким образом платеж в первый месяц должен составить
                                                          200р.+20р.(проценты)
                                                          Если банк получает эти деньги в виде платежа, то ЦБ допечатывает 20 р. депозитных денег и добавляет:8р. на счет клиентов и 12р. на счет собственных средств банка. Таким образом пассив банка теперь 1020р.
                                                          Теперь банк может выдать эти 220р. в виде нового кредита.
                                                          Если же ,например, банк собрал лишь 180р.,то ЦБ ничего не допечатывает, а переводит 8р со счета собственных средств банка на счета клиентов, а 20р. на свой счет. Таким образом пассив банка становится 808р+172р=980р.И банк все равно эти 180р.выдает в виде нового кредита. В любом случае в обороте остается постоянная сумма «кредитных» и «депозитных» денег(при условии, что в этот период никто не делает новых вкладов и никто не забирает ранее сделанных вкладов). Но ежемесячные платежи по кредитам возрастают. Ведь если в первом месяце банк собрал 200+20=220р. И тут же выдал эти 220р. на тех же условиях, то платежи во втором месяце будут уже 220+44+4,4=268,4р. При постоянной сумме «кредитных» денег в обороте(1000р) это приведет к их удорожанию( в смысле обменного курса). Значит, ЦБ должен производить дополнительную эмиссию «кредитных» денег. Ориентиром здесь будет служить обменный курс. При удорожании «кредитных» денег эмиссия увеличивается, а при их удешевлении – временно прекращается. Вбрасывать дополнительные «кредитные» деньги в экономику, можно хотя бы, через бюджетное финансирование. Ну а дополнительные «депозитные» деньги , как вытекает из описанного механизма, вливаются в оборот при закрытии депозита.(Естественно, что при этом соответствующая сумма «кредитных» денег выводится из оборота.).
                                                          При таком принципе эмиссии денег, может быть инфляция, если эмиссия обгоняет рост ВВП, а может и не быть инфляции, если эмиссия соответствует росту ВВП. Так как проценты по кредитам и по депозитам устанавливаются рыночным способом, то нельзя заранее узнать, какие это будут проценты. Возможно, эти проценты будут подобраны рынком оптимальным образом (то есть инфляция будет достаточно большой для того, чтобы «кредитные» деньги было невыгодно держать под подушкой, но с другой стороны не такой большой, чтобы вредить процессу кредитования).
                                                          С долговыми бумагами действует аналогичная схема. Купить их можно только за «депозитные» деньги. Потом эти деньги помещаются в хранилище, а продавец бумаг получает «кредитные» деньги. Ну и дальше по алгоритму.
                                                          В заключение можно добавить, что предлагаемая схема не просто лучше существующей. Она является правильной, а существующая – неправильной. То есть переход к новой схеме является необходимым.

                                                          P.S.
                                                          Наше л у себя одну ошибку. Там, где я говорю о равенстве количества денег, которые лежат на депозитных счетах- равенству количеству «кредитных» денег в обороте. Ошибка заключается в том, что это может относиться только к наличным деньгам, которые можно снять с депозита и таким образом изменить баланс. Безналичные деньги можно лишь перевести с одного «депозитного» счета на другой «депозитный» счет. И в итоге сумма всех «депозитных» денег не изменится. Чтобы разрешить эту ошибку, предлагаю при составлении баланса за расчетный период при подсчете пассивов (суммы всех «депозитных» денег) –складывать лишь минимальные суммы на «депозитных» счетах, которые были за расчетный период. Пример. Допустим, расчетный период- месяц. На утро 1-го числа имеем пять «депозитных» счетов по 200 рублей на каждом. В течение месяца переводится 100 рублей с первого счета на второй и 100 рублей с третьего счета на четвертый. Затем 100 р. с четвертого на первый, и 100р. со второго на третий. На конец месяца опять получается пять счетов по 200 р. на каждом. Но в течение месяца на первом и третьем счетах на какое-то время(хоть на секунду) была минимальная сумма 100 рублей. На втором, четвертом, и пятом счетах сумма ниже 200 рублей не опускалась. Таким образом, пассив составит : 100+200+100+200+200=800 рублей. Таким образом, количество выданных «кредитных» денег будет подгоняться под эту сумму. По-моему, ошибка исправлена. Да, с наличными деньгами надо поступать аналогичным образом.

                                                          Комментарий


                                                          • #89
                                                            iva6717, есть такой забавный, но жизненный боян, который вы пересказали своими словами :

                                                            "Допустим, мы - я, Вы и Вася летели на самолете через Тихий океан. В пути мы выкушали в три жала две бутылки абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастливому стечению обстоятельств, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

                                                            Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы всё же умудрились прихватить с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е. наша дверь стоит $100.

                                                            Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Вася. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Активы, Депозиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "облигация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Васи с депозита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию.

                                                            Я беру Ваши $100 и кладу их обратно в банк на депозит обрадованного Васи. По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Васи кредит под 4%, и купить у меня еще одну облигацию под 5%. Вторую облигацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой облигации на $100. Они там есть - я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую облигацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих облигаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на депозите. Вася аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

                                                            Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью облигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй облигации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на облигации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих облигаций, а у меня на $5000 депозитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Васе, перевести $1000 с моего депозита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

                                                            Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде облигаций и депозитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.
                                                            Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами." (с) не знаю чье

                                                            Комментарий


                                                            • #90
                                                              банкирвася,
                                                              Ваша байка подтверждает мою мысль,что деньги должны быть разделены.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X