20 октября, суббота 03:42
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Нужны ли России Абхазия и Приднестровье

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Нужны ли России Абхазия и Приднестровье

    В свете грядущих референдумов о присоединении к России.... а нужны ли РФ данные автономии?
    Последний раз редактировалось Толномур; 14.09.2006, 09:29.

  • #2
    Любому государству (если оно претендует на определенное лидерство) нужны любые дополнительные территории...... Пока есть возможность, государство должно прирастать территориями и гражданами. Это осознавали все руководители в истории России (хотя и были не вполне русскими). Не понимал этого только один - ЕБН.... Просто пил много.... От этого он многого не понимал....

    Комментарий


    • #3
      Исправил название темы в соотвествии с пожеланием создателя.
      Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

      Комментарий


      • #4
        Если такие вопросы возникают, то неудивительными будут и крамольные мысли о том, нужны-ли России "горячие" субъекты.
        Мельчаем и причем во всем.

        Комментарий


        • #5
          Когда возникают какие-то неясности в политических вопросах, надо отслеживать реакцию наших заокеанских друзей.
          Если в ответ на наши действия оттуда, как во времена развала всего и вся: "Правильной дорогой шагаете, товарищи!", значит что-то здесь не так.
          Если же топанье ногами, угрозы отлучения от мирового сообщества и прочие истерики – значит, все делается правильно.
          Ну а если приглашение к переговорам по спорным вопросам, значит мы уже не друзья, а партнеры, что гораздо предпочтительнее в отношениях между государствами.

          А по поводу Абхазии и Приднестровья... Нужны, да еще как нужны! Сами ж ведь хотят, никто силком не тащит. Да и наши ж ведь были совсем недавно, не чужие. А реакцию мировой общественности в лице лидера однополярного мира предсказать не трудно. До партнерства там еще далеко.

          Комментарий


          • #6
            А почему бы и нет? Раньше был единый Советский Союз, огромное мощное государство. Жаль, что его сейчас нет.
            Россия росла в территории при всех царях и великих князьях, а после Беловежской пущи все развалилось. Так что эти территории нам бы не помешали. И с геополитической, и с экономической точек зрения.

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Feuer Посмотреть сообщение
              Любому государству (если оно претендует на определенное лидерство) нужны любые дополнительные территории...... Пока есть возможность, государство должно прирастать территориями и гражданами. Это осознавали все руководители в истории России (хотя и были не вполне русскими). Не понимал этого только один - ЕБН.... Просто пил много.... От этого он многого не понимал....
              Процитирую самого себя, подтверждая свои собственные мысли.... Для того, кто отрепутировал словом "чушь"....

              Комментарий


              • #8
                izobredist Когда возникают какие-то неясности в политических вопросах, надо отслеживать реакцию наших заокеанских друзей. -Не в бровь а в глаз. Тихим сапом, опаньки, давайте поставим точки И назовем вещи своими именами.

                Комментарий


                • #9
                  Feuer Процитирую самого себя, подтверждая свои собственные мысли.... А это уже просто за гранью добра и зла. (от того, кто отрепутировал словом "чушь".... )

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Дм. А. Посмотреть сообщение
                    Feuer Процитирую самого себя, подтверждая свои собственные мысли.... А это уже просто за гранью добра и зла. (от того, кто отрепутировал словом "чушь".... )
                    Пусть порадуется ...

                    Комментарий


                    • #11
                      Сейчас вас всех мирить буду.
                      Пенсионеры Абхазии получают российскую пенсию, матери Абхазии получают российские "детские" и проч, - 90% жителей Абхазии являются гражданами России. Во время недавнего обострения с Грузией Абхазия даже не ждала нападения со стороны моря, - ВМФ России прикрыл. Дойдёт время и до референдума, и встанет плохо скрытый вопрос : "Откажемся от российских денег и от российской силы", - разумеется, ответ известен заранее, т.к. подготовлен грамотно.
                      Вполне возможно, что аналогичную помощь получают и Ю.Осетия, и Приднестровье.
                      Возрождается Империя.

                      Комментарий


                      • #12
                        Ага.... И грузинские пенсионеры тайком получают российские паспорта, чтобы получать российскую пенсию.... Был такой сюжет на ТВю

                        Комментарий


                        • #13
                          JABBA Однозначно нужны !!! И Южная Осетия тоже нужна!
                          RBRS

                          Комментарий


                          • #14
                            Лозунг дня: "Всем пенсионерам бывшего СССР российскую пенсию!"

                            Комментарий


                            • #15
                              Однозначно нужны и мы должны их принять. Южная Осетия и Абхазия - самостоятельные нации и если они сами считают что ничего общего с Грузией не имеют - это их право, а поскольку вывели их из состава СССР/РФ против их желания, то и принять обратно должны как можно скорее. А в приднестровье вообще русское население преобладает. Они наши, и оказались там не по своей вине, а потому что в свое время их по распределениям туда сослали жить и работать. Так что присоединяюсь к вышенаписавшим товарищам.

                              Комментарий


                              • #16
                                Вы мне лучше ответьте для чего референдум в Приднестровье проводился с формулировкой "Входим в Россию", а не "Незаисимость от Молдавии"? На мой взгляд второй вариант был бы более реален, а вот первый, учитывая его нереальность кроме как провокацией назвать нельзя.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Нужны. Только не по отдельности, а сразу целыми республиками. Только до этого этим республикам, как и самой России, надо ещё дорасти.

                                  Нужно посодействовать смене власти в Грузии, Молдавии, Украине на более лояльную Москве, инициировать присоединение этих республик к союзу России и Белоруссии, а там, возможно, вместе с нормальным историческим процессом постепенно (через несколько итераций выборов) образуется союзное государство.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от Feuer Посмотреть сообщение
                                    Ага.... И грузинские пенсионеры тайком получают российские паспорта, чтобы получать российскую пенсию.... Был такой сюжет на ТВю
                                    Сегодня эти регионы дотационные, а завтра, когда стоимость ископаемого топлива превысит стоимость сельскохозяйственного (биодизель, этанол), все южные регионы вмиг станут регионами-донорами. Когда на полях вместо хлеба будут выращивать рапс и подсолнечник, ситуация будет выглядеть совершенно в другом ключе.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от гоcть Посмотреть сообщение
                                      Сегодня эти регионы дотационные, а завтра, когда стоимость ископаемого топлива превысит стоимость сельскохозяйственного (биодизель, этанол), все южные регионы вмиг станут регионами-донорами. Когда на полях вместо хлеба будут выращивать рапс и подсолнечник, ситуация будет выглядеть совершенно в другом ключе.
                                      Завтра - это когда? А вообще-то, уже сейчас из их мандаринов можно было бы хороший спирт гнать.... Насчет "полей с хлебом" в Грузии не очень уверен.... Но в ином ключе ситуация может выглядеть уже сейчас... Грузия - шикарнейший регион для туризма ...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Feuer
                                        уже сейчас из их мандаринов можно было бы хороший спирт гнать...
                                        Вам не хватает водки ??? Вы решили лишить детей радости, картошку положете в новогодний подарок ??? На форуме уже как-то прозвучало, - себестоимость 1 л кукурузного спирта составит не более 6.0 рублей при цене 2 - 2.20 рублей за 1 кг зерна. А какова будет себестоимость мандаринового спирта вы не прикидывали ??? Посчитайте и скажите. Только не предлагайте строить спиртзаводы непосредственно в Абхазии, трезвее смотрите на жизнь.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от PR Natasha Посмотреть сообщение
                                          Вам не хватает водки ??? Вы решили лишить детей радости, картошку положете в новогодний подарок ??? На форуме уже как-то прозвучало, - себестоимость 1 л кукурузного спирта составит не более 6.0 рублей при цене 2 - 2.20 рублей за 1 кг зерна. А какова будет себестоимость мандаринового спирта вы не прикидывали ??? Посчитайте и скажите. Только не предлагайте строить спиртзаводы непосредственно в Абхазии, трезвее смотрите на жизнь.
                                          Наташа, Вы о чем? Вы знаете только о внутреннем потреблении спирта? А Вы не заметили, что я отвечаю на пост гостя, где говорится о производстве топлива из натуральных продуктов? Американцы на днях начинают испытания военных самолетов, в состав топлива которых будет входить определенный объем, произведенный из сельхозсырья. А Вы не знаете, что уже придуманы двигатели, работающие на натуральном спирту? Вам бы всё водку пить..... И о грузинских мандаринах.... Вы их ели? Или может быть Вы все-таки предпочитаете нормальные марокканские? Грузинские мандарины в детских подарках остались в далеком добром советском прошлом... Я так надеюсь .. . А вот марокканские перегонять на спирт я не предлагал.... А к грузинским жалости нет... Туда их....

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Суть вопроса. Есть территория, она прирастает новыми землями. Земли те пограничные или спорные для соседей. С другой стороны народ сделал выбор через референдум. Вопрос остается в экономическом развитии территории и интеграции в общую экономику. Опять же - это специализация региона и пр. Человеческий ресурс не маловажен, отсюда и проблема занятости, социальный аспект и пр. Насколько это нужно?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Feuer
                                              Вам бы всё водку пить
                                              Не будьте таким ранимым. Мандарины-то на наших рынках и абхазские. Кстати, вы не путаете мандарины с мандорой, их-то Марокко и поставляет. Мандарины на абхазской границе перекупщики берут от 3 до 5 рублей, а на наших рынках они от 18 до 25. Даже если заложить минимальную цену в 3 рубля, себестоимость спирта будет никак не ниже 15. К тому же учитывайте сезонность продукта и его короткий срок хранения. Наши самолёты на таком спирту только зимой летать будут.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Полагаю, России они нужны, но не в качестве горячей точки. США в рамках концепции сетецентричных войн уже просчитывают варианты создания напряжённости в Закавказье. И телодвижения Грузии по объединению - это поиск повода развязывания "горячей" фазы конфликта, дискредитации российских миротворцев и ввода международного контингента (НАТОвского, конечно же). Т.е. для полит.руководства Грузии (читай Америки) вариант ввода наших войск в Абхазию без мандата, пусть даже по результатам референдума и со ссылкой на право народов на самоопределение - большой подарок - агрессия против Грузии!!! Отличный повод усилить военные силы НАТО в регионе и получить наконец контроль над каспийскими месторождениями и линиями транспортировки энергоресурсов.
                                                Но тут у американцев есть проблема - борьба мотивов, как говорят юристы: или дожимать Закавказье, или, наконец, откопать повод для захвата Ирана.
                                                В связи с этим мы не наблюдаем ни ухода грузинской темы, ни обострения её - США не могут позволить себе и Иран, и Грузию сразу. Думаю, Грузия будет тлеть, пока с Ираном не разберутся. А потом обострят и там.
                                                Таким образом, вводить туда войска наши нельзя. В принципе, обученное ополчение при негласной поддержке наших инструкторов и технической поддержке - пока все с военной точки зрения.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  КольтПредлагаете занять выжидательную позицию и когда штаты разберутся с Грузией и Ираном, а у нас уже будет суперзащита от их ядерных и иных посягательств ударить по ним?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от Москаль Чародей Посмотреть сообщение
                                                    КольтПредлагаете занять выжидательную позицию и когда штаты разберутся с Грузией и Ираном, а у нас уже будет суперзащита от их ядерных и иных посягательств ударить по ним?
                                                    Лучшая защита - это нападение. На реанимацию наших ядерных сил в ближайшие 10 лет я бы не рассчитывал, тем более на дырявую ПРО.
                                                    С юридической точки зрения трудно прям щас отжать у Грузии их территорию.
                                                    Поэтому надо активизировать политику в других направлениях. Развивать антиглобализм и прочее чегеварство в Европе и Америке, растить пятую колонну в США, учиться у Америки операции 80-х - 91 г. по развалу Союза, развивать высокие технологии, дружить (осторожно) с Китаем и Индией, создавать очаги напряжённости подобно Америке.

                                                    "Международное сообщество" гораздо хуже отреагирует на наши войска в Абхазии, чем на НАТОвские войска в качестве миротворцев в Закавказье. Даже без санкции ООН (а кто щас на ООН смотрит?). Мы пытаемся вывести наши войска из Чечни, переложив конфликт на межчеченскую основу, а здесь однозначно не нужны ВС РФ под нашим флагом - там нужно готовить свое ополчение и наемников для военного противостояния, нагнать им старой техники после аппгрейда, оружия старого нашего и современного оснащения не нашего пр-ва. И главное - подготовка. Там 90% граждан России. Нужно постоянно твердить об этом на международной арене. И довести число граждан-жителей до 100%. И в Грузии разведка не должна дремать. Надо готовить антиоранжевую оппозицию, причем современными технологиями влияния на массовое сознание, НЛП - учиться у врага.
                                                    Америка должна подвергаться критике и снаружи, и изнутри - и грузинский конфликт сам утихнет.
                                                    Сетецентричная война. Как говорил Макиавелли, право мира - это право двух, а право войны войны - это право одного. (в смысле если один захочет воевать - у второго не будет выбора).

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Кольт Конгресс США: Россия является спонсором "Аль-Кайеды"


                                                      Конгресс США относит Россию к числу стран, с территории которых могут поступать средства для финансирования "Аль-Кайеды". Такая информация содержится в распространенном в Вашингтоне докладе комитета палаты представителей конгресса США по разведке под названием "Аль-Кайеда: многоликость угрозы исламского экстремизма", который был подготовлен под руководством председателя комитета, конгрессмена от Республиканской партии Питера Хекстры.
                                                      В докладе отмечается, что, согласно данным Центрального разведывательного управления (ЦРУ), для финансирования своей террористической группировки Усама бен Ладен использовал не свое личное состояние, а средства так называемых спонсоров, которые поступали к нему из многих регионов мира в виде пожертвований религиозных и неправительственных организаций, просто состоятельных сочувствующих организации лиц.

                                                      Как отмечают авторы исследования, для ведения террористической деятельности "не требуются невообразимо крупные суммы", напоминая, что атака на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке в сентябре 2001г. обошлась ее устроителям, по разным данным, в сумму от 200 до 500 тыс. долл.

                                                      Именно "Аль-Кайеда", по мнению авторов доклада, сейчас представляет единственную наиболее серьезную угрозу для национальной безопасности Соединенных Штатов. Эксперты ЦРУ оценивают затраты на финансирование террористической деятельности "Аль-Кайеды" приблизительно в 30 млн долл. в год, при этом в списке стран, откуда, по мнению авторов доклада, до сих пор поступают средства для террористов, названы такие государства, как сами США, Канада, Великобритания, Франция, ряд других стран Западной Европы, Россия, Пакистан, Индия, Индонезия, Австралия и страны Ближнего Востока, Алжир, Ливия, Кения, Танзания, Нигерия, Саудовская Аравия, Ирак, Иран и другие государства.

                                                      Напомним, последнее сообщение пришло от лидера "Аль-Кайеды" У.бен Ладена 11 сентября – в день, пятилетней годовщины самых массовых терактов в истории человечества. "Аль-Кайеда" разместила в Интернете полную версию архивной видеозаписи встречи бен Ладена с организаторами терактов 11 сентября 2001г.

                                                      По мнению американских спецслужб, бен Ладен сейчас скрывается в труднодоступных горных районах Пакистана, которые почти не контролируются правительственными властями. Однако где действительно прячется террорист №1, не знает никто.

                                                      Также отметим, что ранее сегодня президент США Джордж Буш в интервью телеканалу CNN заявил о готовности ввести свои войска в Пакистан, если будут получены данные о том, что там скрывается "террорист N1 в мире". Американскому президенту был задан вопрос, начнут ли США военную операцию в Пакистане в случае достоверных данных о нахождении там У.бен Ладена. На этот вопрос Дж.Буш ответил: "Безусловно". "Я считаю президента Пакистана Первеза Мушаррафа одним из тех, кто хотел бы отдать "Аль-Кайеду" в руки правосудия", - отметил Дж.Буш.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Москаль Чародей


                                                        Как отмечают авторы исследования, для ведения террористической деятельности "не требуются невообразимо крупные суммы", напоминая, что атака на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке в сентябре 2001г. обошлась ее устроителям, по разным данным, в сумму от 200 до 500 тыс. долл.
                                                        Могли янки бы поточнее посчитать - сами же финансировали...
                                                        Интересно, сколько будет пущено бабла на конфронтацию в Грузии?

                                                        Эксперты ЦРУ оценивают затраты на финансирование террористической деятельности "Аль-Кайеды" приблизительно в 30 млн долл. в год,
                                                        ну Америка богатая, да и затраты окупаются Иракской нефтью (а в перспективе - и Иранским газом, и каспийскими ресурсами).

                                                        "Аль-Кайеда" разместила в Интернете полную версию архивной видеозаписи встречи бен Ладена с организаторами терактов 11 сентября 2001г.
                                                        Думаю, что это ЦРУ пытается бороться с растущим осознанием уже самими американцами того, кто реально стоит за терактами 11 сентября.

                                                        По мнению американских спецслужб, бен Ладен сейчас скрывается в труднодоступных горных районах Пакистана....
                                                        ...Джордж Буш в интервью телеканалу CNN заявил о готовности ввести свои войска в Пакистан...

                                                        Конечно, надо поздороваться со старым агентом ЦРУ, которого готовили ещё для борьбы в Афгане, а вишь ЦРУшникам пригодился когда - провокации устраивать, и гоняться за ним, по пути захватывая вкусные регионы. А Пакистан - так, для отмазки, он давно под контролем США, оттуда шла американская помощь моджахедам в Афган. Надо же изобразить активность в поиске "Неуловимого Джо"?
                                                        Угадайте, кто дал ядерную бомбу Пакистану (единственной исламской стране, обладающей ЯО)? И зачем? Так что о несении на штыках принципов демократии расскажите морским пехотинцам...

                                                        Тема, собственно, - грузинская, поэтому - к Абхазии: мир там нынешнему руководству Грузии не нужен никак - это подтвердит эффективность российских миротворцев.
                                                        Грузии (читай Америке) нужна кровь - тогда будет повод ввести войска НАТО. А военное присутствие в этом регионе Америке ой как надо. Чужого-то они не терпят - как с Гренадой разобрались - только слухи про кубинцев и русских пошли - сразу суверенитет нарушили. Конгрессмены офи..ели-- узнали о вторжении США в Гренаду ИЗ НОВОСТЕЙ!!!
                                                        У нас ситуация не та... Заклюют... Щас тока одни право имеют. А все остальные ... ждут.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Кольт
                                                          Стоит ли России повоевать? Кто бы мог стать вероятным противником?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от JABBA Посмотреть сообщение
                                                            Кольт
                                                            Стоит ли России повоевать? Кто бы мог стать вероятным противником?
                                                            Выбор между войной и миром - не за нами. Инициативу войны может позволить себе либо богатый, либо идиот. Это ОЧЕНЬ затратно - ССР надорвался на Афгане.

                                                            Но войну выбрала другая сторона. Нам бы мира лет 20 при сохранении цен на нефть да ориентированную на высокие технологии внутреннюю политику. Но 20 лет - столыпинская мечта. Не будет их. Америка найдёт ключик к нашим ресурсам раньше.

                                                            Пример - тема Абхазии. Война нужна сильному как повод для вторжения. Будет кровь - будут НАТОвские (может, и ООНовские, но реально -НАТОвские) миротворцы. Слабый должен копить силы.

                                                            http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=vneshpolit
                                                            там есть повод для размышлений на тему, а то мы отклонились

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X