24 октября, среда 05:49
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Такое реально?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Такое реально?

    Вот все говорят инфляция будет если деньги из стабфонда пихать во все места нашей родимой экономики.

    А вот тут мне подумалось… возьмем например дороги. Стране не хватает дорог – либо их нет вообще, либо их не хватает. Тогда государство создает пару предприятий, которые производят асфальт, его укладывают. Благо нефтяные компании несть. Получается так, что государство, вкладывая деньги в эти организации, впоследствии возвращает их себе – например в стабфонд. Часть денег, конечно идет на зарплату – но это не такая уж большая часть. В данном случае все деньги, которые тратит государство не уходят в частные руки, а растет производство и деньги работают.

    Что в моем изложении неправильно?

  • #2
    AndreyKan
    Стране не хватает дорог – либо их нет вообще, либо их не хватает. Тогда государство создает пару предприятий, которые производят асфальт, его укладывают.
    Что значит создает? Они же не по взмаху волшебной палочки появляются. Нужно, построить помещения (или арендовать существующие), закупить оборудование...
    Получается так, что государство, вкладывая деньги в эти организации, впоследствии возвращает их себе – например в стабфонд. Часть денег, конечно идет на зарплату – но это не такая уж большая часть. В данном случае все деньги, которые тратит государство не уходят в частные руки, а растет производство и деньги работают.
    Не так, государство, расходуя средства Стаб. фонда повышает денежное предложение в экономике, что при тех же объемах производства приведет к росту индекса цен. При этом без разницы как тратятся деньги, т. к. они по любому попадут на рынок.
    Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Толномур
      Что значит создает? Они же не по взмаху волшебной палочки появляются. Нужно, построить помещения (или арендовать существующие), закупить оборудование...
      Нет конечно, но ведь начинать нужно же

      Сообщение от Толномур
      Не так, государство, расходуя средства Стаб. фонда повышает денежное предложение в экономике, что при тех же объемах производства приведет к росту индекса цен. При этом без разницы как тратятся деньги, т. к. они по любому попадут на рынок.
      Но ведь деньги автоматом идут обратно государству - третьих лиц здесь получает вообще нет, до населения деньиг не доходят. С другой стороны если говорить о строительстве этих организация то согласен затраты на строительство будут.

      Комментарий


      • #4
        AndreyKan
        Но ведь деньги автоматом идут обратно государству
        Нормально! Это как? Государство само у себя что ли покупает оборудование и здания? Вы же сами говорите, что затраты на строительство будут, значит, деньги попадают в экономику. Инфляция-то это не только расходы населения, но и предприятий (может даже в первую очередь их расходы). Если оптовые цены вырастут, то розница за ними потянется.
        Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Толномур
          Нормально! Это как? Государство само у себя что ли покупает оборудование и здания? ...значит, деньги попадают в экономику. Инфляция-то это не только расходы населения, но и предприятий (может даже в первую очередь их расходы). Если оптовые цены вырастут, то розница за ними потянется.
          Хорошо - а если на строительство все пойдет с гос организация?

          С другой стороны - я не собираюсь поголовно строить заводы по все россии, что если начать с одного определенного района, области или города?

          Комментарий


          • #6
            AndreyKan
            Хорошо - а если на строительство все пойдет с гос организация?
            Да не важно откуда пойдут деньги, с гос. компаний, со счетов мин. фина, или еще откуда бы то ни было. Смотрите, есть денежная масса в экономике какая-то, индекс цен подстраивается под объем денег с одной стороны и предложение товаров - с другой. Стб. фонд - средства изъятые из денежной массы, если из него деньги начнут поступать в экономику (не важно как), то индекс цен начнет расти=инфляция!
            С другой стороны - я не собираюсь поголовно строить заводы по все россии, что если начать с одного определенного района, области или города?
            Ну если построить завод для асфальтирования дороги между деревнями Б. и М. Гадюкино, то на инфляции это не скажется, только мелковато это для гос. программы.
            Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

            Комментарий


            • #7
              Не осталось государственных предприятий. Последняя полугосударственная форма ГУП - государственное унитарное предприятие, скоро и этого не будет. Государство будет, по образцу запада, распределять заказы на проведение того или иного вида работ по конкурсу(по идее, идея... и де это я...??? В России... со всеми вытекающими ...

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Толномур
                Смотрите, есть денежная масса в экономике какая-то, индекс цен подстраивается под объем денег с одной стороны и предложение товаров - с другой. Стб. фонд - средства изъятые из денежной массы, если из него деньги начнут поступать в экономику (не важно как), то индекс цен начнет расти=инфляция!
                Хм, а если спрос временный?

                Сообщение от Profitmen
                Не осталось государственных предприятий.
                А гос корпорации?

                Комментарий


                • #9
                  AndreyKan - что Вы имеете ввиду под гос. корпорациями?

                  Комментарий


                  • #10
                    AndreyKan
                    Хм, а если спрос временный?
                    Боюсь, наши цены имеют только положительную элластичность, вот цены на бензин растут вслед за ростом цен на нефть, а в периоды падения нефтяных цен цены на топливо не падают. Важно вывести цены на новый уровень, дальше они падать уже не будут.
                    Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                    Комментарий


                    • #11
                      Мне кажется, проблема выглядит следующим образом:
                      Есть Стабфонд, который тратить не хотят/не могут по следующим причинам:
                      1. тратить на потребление (рост пенсий, з/пл бюджетникам, рост госаппарата и т.д.)= накачивать инфляцию = увеличивать нагрузку на произв. сектор, и так еле дышаший.
                      Тратить имеет смысл на инвестиции: деревообработка, нефте-газо-переработка, образование и медицина.
                      НО
                      2.тратить на инвестиции в госсекторе неэффективно т.к. есть особо продвинутые товарищи, и дороги. Просто разворуют.
                      3. тратить на инвестиции в частном секторе не хотят. Бизнес запомнил ЮКОС и не будет инвестировать при ЭТОЙ команде. Если только в яйца Фаберже или Челси

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Profitmen
                        AndreyKan - что Вы имеете ввиду под гос. корпорациями?
                        Агенство по страхованию вкладов. А тут еще Чемезов со своим рособоронэкспортом намылился туда

                        Толномур, то есть такое нереально? И все-равно я думаю что если начинать с малого на инфляцию это окажет мало влиния.

                        Сообщение от Руд
                        1. тратить на потребление (рост пенсий, з/пл бюджетникам, рост госаппарата и т.д.)= накачивать инфляцию = увеличивать нагрузку на произв. сектор, и так еле дышаший.
                        Мда, с жругой стороны с каждым годом все больше тратится на МВД, ФСБ и армию и никто не говорит про инфляцию

                        Комментарий


                        • #13
                          AndreyKan - потому то она и не тормозится. Только АСВ и оборонэкспорт?

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Profitmen
                            AndreyKan - потому то она и не тормозится. Только АСВ и оборонэкспорт?
                            Тока АСВ А так я читал что вроде бы еще одна была но ее расформировали, хотя могу ошибаться Но форма-то отличная от ГУП есть же

                            Комментарий


                            • #15
                              AndreyKan пока не найдётся питерских кампаний готовых это дело освоить тема смысла не имеет
                              вот после питерской окружной и ещё пары трасс на северозападе ...

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от dench
                                AndreyKan пока не найдётся питерских кампаний готовых это дело освоить тема смысла не имеет
                                Вот так вот - пришел dench и все опошлил Лана, думаю идеалистов заняться этим у нас нет, особенно среди чиновников

                                Комментарий


                                • #17
                                  AndreyKan - Какая форма, отличная от ГУП?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от Profitmen
                                    AndreyKan - Какая форма, отличная от ГУП?
                                    Гос корпорация

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от Толномур
                                      Не так, государство, расходуя средства Стаб. фонда повышает денежное предложение в экономике, что при тех же объемах производства приведет к росту индекса цен. При этом без разницы как тратятся деньги, т. к. они по любому попадут на рынок.
                                      Почему при строительстве новых дорог объем производства останется тем же, и почему нужно боятся инфляции при инвестициях в экономику?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        AndreyKan и кстати, цемента не хватит

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Такое реально...
                                          http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=vneshpolit
                                          тема Апокалипсис
                                          Последний раз редактировалось Кольт; 19.07.2006, 14:26.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            А если покупать зарубежное оборудование и нанимать для работы гастробайтеров - то это снизит денежную массу?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              А если вместо дорог вложить деньги сюда в строительство дирижаблей?
                                              Возрождение дирижаблестроения – программа, достойная во всех отношениях. При нашем бездорожье – жизненно необходимая. Мировому сообществу такой товар предложить не стыдно Не сырье, а высокотехнологичный продукт. Конечный результат программы – новый товар. Инфраструктура соответствующая потребуется, которая тоже товаром станет. Денежное предложение в экономике будет компенсировано увеличением товарной массы.

                                              Другое дело, что стабилизационный фонд совсем для других целей предназначен. Но я что-то с трудом представляю, чем он поможет, когда нефть обесценится. Товара то опять же от его вливания в нашу экономику больше не станет. Или мы на эти средства колбасу импортную покупать собираемся, чтоб мору не было?
                                              Последний раз редактировалось Толномур; 18.09.2006, 09:12.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Ну при условии укладки дорог, дережабли будут падать с периодичностью 1-3 года

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Стабфонд - это же не напечатанные деньги. Государство продало сырье на Запад. Получило валюту. На валюту можно купить продукцию на том же западе или обменять на рубли и потратить внутри страны. К увеличению денежного предложения это не ведёт, так как сколько рублей вбрасвывается в экономику, столько же и изымается. Следовательно, не может привести и к инфляции.

                                                  Если стабфонд не тратить - это эквивалентно бесплатной откачке сырья зарубеж.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    А если покупать зарубежное оборудование и нанимать для работы гастробайтеров - то это снизит денежную массу?
                                                    Не для того пошлины на импортные автомобили вводили, чтобы зарубежное оборудование покупать :-)

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Nxx
                                                      Если стабфонд не тратить
                                                      Да не тратить его нужно, а использовать, причем в разумных целях.
                                                      Не для того
                                                      А почему бы на начальном этапе и не покупать то же оборудование, если оно лучше нашего. На нашем-то оборудовании Москвич-2141 собирали, а он ... кружок "умелые руки". Тот же ВАЗ изначально итальянский, пусть даже несколько модернизированный и модифицированный. Почему в России чужие сборочные заводы открывают, может потому, что "их" машины чем-то лучше, даже Китай лезет к нам со своими авто. Так может купить нормальное оброрудование и собирать на базе того же АЗЛК прототипы "Гольфов", "Поло" ... под маркой "Москвич", что не пошли бы ??? еще и как пошли бы !!!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        ИМХО, нужно для начала восстановить доверие с отечественному автопрому, и сделать это выпуском, например, прототипы "Гольфов", "Поло" ... под маркой "Москвич", ,не представялется возможным. Все уже давно упущено.
                                                        Что касается Китая, то у них налажен процесс приобретения лицензий, на использование тех же кузовов, двигателей и пр., у нас так не работают, да и зачем?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          WebDweller
                                                          у нас так не работают, да и зачем
                                                          Вы о Фиате-124 уже подзабыли : ВАЗ-2101. Пока не научимся придумывать своими мозгами, так хоть покопировать хорошее чужое. Китайцы все производства к себе тащат и их "стаб" под триллион, кто скажет что это есть плохо ???.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            PR Natasha
                                                            Допустим, скопировали мы что-то, какова вероятность, что подобное творение будет пользоваться спросом? А Китай ЗВР (а не стабфонд) не на автомобилестроении делает.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X